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Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 14 août 2013 16:31
par sosthene
mordred a écrit : Les jeunes ne rêvent pas d'aide; ils rêvent de travail. Et d'abord, orientation dés 14 ans vers l'apprentissage pour les cas difficiles. Le problème est que le Mammouth n'aime pas l'apprentissage; il vide les classes !
oui le mammouth veux 100 pour 100%d'analphabète reçu au bac.
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 14 août 2013 16:35
par mordred
C'est à se demander !
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 02:30
par CrazyMan
LOFOTEN a écrit : C'est sur quand choisissant la Sociologie,la Philosophie et autre.....ce sont des voies vouées a l’échec....et depuis longtemps . Trop de monde par rapport aux débouchés potentiels.....
se retrouver à trimer comme un enculer avec un boulot de merde? Non merci
Il n'y a pas de sot métier .....ce type d'argument ne m'étonne guère

...c'est triste
J'estime avoir le droit de choisir une filière qui m'intéresse tout en ayant un travail qui en découlera si j'obtiens mes diplômes, je vais pas faire un BEP commerce si j'aime pas ça et que c'est juste pour avoir un emploie derrière.
Il n'y a pas de sous métiers? Je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Alors oui le métier ne décrit pas la personne, un caissier peut être amplement plus cultivé qu'un médecin et inversement. Oui tout les corps de métiers peuvent se vanter d'avoir des travailleurs qui gagnent honnêtement et dignement leur vie.
Mais excuses moi mais entre être ouvrier dans le bâtiment avec un patron de merde, des conditions de travail pourris, une vieillesse douloureuse du fait de l'exigence physique du travail, un salaire de misère, et être un architecte qui a plus de chance de garder la santé, qui gagne un salaire plus élevé, qui a des conditions de travail plus abordables, qui a un réel intérêt intellectuel pour sa profession; oui je dis clairement que l'un des deux est un métier de merde.
Alors oui, si je n'ai pas le choix je ferais un métier de merde et c'est comme ça. Il faut simplement l'accepter. Et des exemples j'en ai à la pelle, je connais des gens qui ont des taffes plutôt cool avec un bon salaire et des bonnes conditions de travail, et aussi des personnes qui ont taffé dans le bâtiment et qui maintenant ont une santé de merde avec un salaire de merde.
L'égalité n'existe pas, et seulement pour ça il existera toujours des métiers ingrats et des métiers aux avantages orgasmiques.
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 11:31
par Fonck1
CrazyMan a écrit :
J'estime avoir le droit de choisir une filière qui m'intéresse tout en ayant un travail qui en découlera si j'obtiens mes diplômes, je vais pas faire un BEP commerce si j'aime pas ça et que c'est juste pour avoir un emploie derrière.
Il n'y a pas de sous métiers? Je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Alors oui le métier ne décrit pas la personne, un caissier peut être amplement plus cultivé qu'un médecin et inversement. Oui tout les corps de métiers peuvent se vanter d'avoir des travailleurs qui gagnent honnêtement et dignement leur vie.
Mais excuses moi mais entre être ouvrier dans le bâtiment avec un patron de merde, des conditions de travail pourris, une vieillesse douloureuse du fait de l'exigence physique du travail, un salaire de misère, et être un architecte qui a plus de chance de garder la santé, qui gagne un salaire plus élevé, qui a des conditions de travail plus abordables, qui a un réel intérêt intellectuel pour sa profession; oui je dis clairement que l'un des deux est un métier de merde.
Alors oui, si je n'ai pas le choix je ferais un métier de merde et c'est comme ça. Il faut simplement l'accepter. Et des exemples j'en ai à la pelle, je connais des gens qui ont des taffes plutôt cool avec un bon salaire et des bonnes conditions de travail, et aussi des personnes qui ont taffé dans le bâtiment et qui maintenant ont une santé de merde avec un salaire de merde.
L'égalité n'existe pas, et seulement pour ça il existera toujours des métiers ingrats et des métiers aux avantages orgasmiques.
l'égalité n'existe pas.
le salaire non plus.
c'est pour cela que l'on paye bien le bâtiment.
c'est aussi parce qu'il y a du travail dans le bâtiment.
c'est un travail d’intérêt.
la philo ou la socio,yen a un peu rien a branler,donc on la paye pas.
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 14:31
par CrazyMan
Fonck1 a écrit :l'égalité n'existe pas.
le salaire non plus.
c'est pour cela que l'on paye bien le bâtiment.
c'est aussi parce qu'il y a du travail dans le bâtiment.
c'est un travail d’intérêt.
la philo ou la socio,yen a un peu rien a branler,donc on la paye pas.
Un ouvrier est bien mal payé par rapport à d'autres métiers plus faciles et bien moins usants. Que tu le veuilles ou pas c'est comme ça. Peut être que j'abuse en disant métier de merde, mais je pourrais dire métier ingrat.
Ensuite ton attaque personnel quant à ma formation, moi et ma formation on te pisse à l'arrêt, et ton avis on en a rien à branler également.

Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 15:41
par sacamalix
CrazyMan a écrit : on te pisse à l'arrêt
c'est mieux sinon t'en mets partout
a part ça, pour ta culture générale, la vraie expression c'est "je te pisse à la raie" ( ou "je te pisse au cul", bien plus poétique

)
Merci de votre attention

Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 16:10
par CrazyMan
sacamalix a écrit :c'est mieux sinon t'en mets partout
a part ça, pour ta culture générale, la vraie expression c'est "je te pisse à la raie" ( ou "je te pisse au cul", bien plus poétique

)
Merci de votre attention

Autant pour moi!

Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 16:15
par LOFOTEN
CrazyMan a écrit :
Un ouvrier est bien mal payé par rapport à d'autres métiers plus faciles et bien moins usants. Que tu le veuilles ou pas c'est comme ça. Peut être que j'abuse en disant métier de merde, mais je pourrais dire métier ingrat.
.

Sans mettre un zéro pointé...

...tu as peu de recul quand au terme "ouvrier" . Je connais , et je ne suis pas le seul, des ouvriers dans la métallurgie qui gagnent très bien leur vie...mieux, parfois, qu'un cadre ..en exemple : opérateur sur commande numérique , maintenance industrielle......voire tout simplement soudeur . Mais ces mecs là on bossés pour arriver a leur niveau d'autonomie et de compétence....Dans le bâtiment aussi il y a des postes a prendre ..ils n'arrivent pas a recruter des chefs de chantier capables de lire un plan et de prendre des décisions "saines" en cas de problèmes...
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 16:22
par CrazyMan
LOFOTEN a écrit : Sans mettre un zéro pointé...

...tu as peu de recul quand au terme "ouvrier" . Je connais , et je ne suis pas le seul, des ouvriers dans la métallurgie qui gagnent très bien leur vie...mieux, parfois, qu'un cadre ..en exemple : opérateur sur commande numérique , maintenance industrielle......voire tout simplement soudeur . Mais ces mecs là on bossés pour arriver a leur niveau d'autonomie et de compétence....Dans le bâtiment aussi il y a des postes a prendre ..ils n'arrivent pas a recruter des chefs de chantier capables de lire un plan et de prendre des décisions "saines" en cas de problèmes...
Je connais également des ouvriers dans le bâtiment et c'est pas le mieux payé, je te l'assure.
Après c'est certains que ce sont des secteurs qui contiennent des très bons emplois.
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 17:07
par Fonck1
CrazyMan a écrit :
Un ouvrier est bien mal payé par rapport à d'autres métiers plus faciles et bien moins usants. Que tu le veuilles ou pas c'est comme ça. Peut être que j'abuse en disant métier de merde, mais je pourrais dire métier ingrat.
tout dépends de quel ouvrier on parle.
dans le bâtiment,un ouvrier d'expérience gagne très bien sa vie.
Ensuite ton attaque personnel quant à ma formation, moi et ma formation on te pisse à l'arrêt, et ton avis on en a rien à branler également.

déjà,on dit "on te pisse a la raie".
c'est pas gagné effectivement ton travail.
quand a mon avis,je le donne si j'en ai envie (désolé de te décevoir).
Je ne faisais une relation directe à des métiers dont 1/je ne savais pas que c'était le tient 2/qui dans le monde du travail,n'ont ni centre d’intérêt pécuniaire pour les gens,ni dans la vie en général finalement,ils ne rapportent rien à personne.
donc normal qu'ils soient "mal payés".
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 17:10
par Fonck1
CrazyMan a écrit :
Je connais également des ouvriers dans le bâtiment et c'est pas le mieux payé, je te l'assure.
Après c'est certains que ce sont des secteurs qui contiennent des très bons emplois.
quand t'as rien a apporter à une entreprise,ou même a ta propre entreprise,tu gagnes mal ta vie.
c'est d'ailleurs tout a fait normal : je ne vois pas pourquoi on payerait bien quelqu'un qui rapporte rien a personne.
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 21:40
par bister
Ba d'un autre côté c'est correcte, c'est pour les habituer à toucher un salaire..
450 €uro/moi ça va… le salaire moyen en Chine 2012 tournait autour de 28750 yuans /an, ça fait dans les 304 euros /moi, donc on est compétitif ça va, c'est correcte… il reste plus qu'à ramener les usines et le matériel, et on relance la production
vous allez voir qu'il vont retrouver du travail, ça va dépoter... bientôt on aura 1 milliard de français au travail
Si le PS fournie les travailleurs, c'est bon, nous on fourniera les usines
PS) sinon il faut pisser à l'arrêt, ouai seulement pendant la pose ..
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 21:55
par coincetabulle
j'ai commencé par répondre à coté du sujet, alors je recommence :p
cette mesure n'a aucun intérêt à mes yeux. autant étendre les droits au RSA et on en parle plus. après faudra quand même répondre à la question du financement de cette mesure.
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 22:03
par Patrick_NL
coincetabulle a écrit : j'ai commencé par répondre à coté du sujet, alors je recommence :p
cette mesure n'a aucun intérêt à mes yeux. autant étendre les droits au RSA et on en parle plus. après faudra quand même répondre à la question du financement de cette mesure.
J'avais lu ta contribution précédente avant que tu ne la retires. Elle n'était pas si Hors sujet que cela.
Etendre le RSA , ce serait une piste mais la priorité devrait être l'emploi. Outre l'industrie, les autres secteurs sont aussi délocalisés. Pour les jobs non delocalisables, ce n'est pas mieux puisqu'on vend les boites aux chinois qui ne tarderont pas a exiger de payer en France avec le même lance -pierres que chez eux.
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
Posté : 15 août 2013 22:11
par Steph
Il est vraiment temps que tu changes de traitement.
Les jeunes doivent être orientés en fonction du besoin du pays. Il faut arrêter avec la fabrique systématique de l'avocat ou du médecin.
Qui produit des déchets.
Il faut surtout reformer l'apprentissage, qui permet d'avoir un salaire, une formation, un métier valorisant qui marche. Je pense aux métiers de bouches, à l'hotelerie, au tourisme.
Il faut aussi valoriser les secteurs d'avenirs pour ceux qui souhaites bosser dans le hith tech, avec évidemment des conditions d'études dignes des universités anglosaxonnes.