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Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 19:52
par Patrick_NL
Lion blanc a écrit :
Peut-être en Allemagne, ou toutes les centrales nucléaires sont arrêté, seront bien contents de nous acheter un peu de courant pour se chauffer les pieds..

Si tu fais une recherche, tu t'apercevra que la balance énergétique est au contraire en faveur de l'Allemagne.En effet, L’Allemagne dispose de moyens de production qui permettent de s’ajuster à la demande (principalement du thermique). La France dispose de ¾ de nucléaire qui produise en continue la même quantité d’énergie de jour comme de nuit. La nuit (heures creuses) nous produisons donc trop - nous exportons, aux heures de pointes nous ne produisons pas assez - nous importons.
Alors oui… En sortant du nucléaire, l’Allemagne dans les premières années aura sans doute d’avantage recours à notre atome, et elle renforcera peut être un peu son parc de centrales thermiques (énergie dégageant plus de CO2).
Mais surtout l’Allemagne déjà leader mondial en la matière enfonce le clou !! Cette décision entraîne de forts investissements dans l’efficacité énergétique, les économies d’énergie et les énergies renouvelables, bref ce que tout le monde s’accorde à appeler les énergies d’avenir…
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 19:54
par Leonee
Lion blanc a écrit :
Peut-être en Allemagne, ou toutes les centrales nucléaires sont arrêté, seront bien contents de nous acheter un peu de courant pour se chauffer les pieds..

En fait, j'ai cru comprendre que tous les européens pourraient être concernés.
Néanmoins, l'expert en question ne présentait pas la menace comme une fatalité certaine mais plutôt comme un manquement très plausible. Il expliquait aussi les limites des énergies nouvelles.
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 19:58
par Leonee
Patrick_NL a écrit :
Si tu fais une recherche, tu t'apercevra que la balance énergétique est au contraire en faveur de l'Allemagne.En effet, L’Allemagne dispose de moyens de production qui permettent de s’ajuster à la demande (principalement du thermique). La France dispose de ¾ de nucléaire qui produise en continue la même quantité d’énergie de jour comme de nuit. La nuit (heures creuses) nous produisons donc trop - nous exportons, aux heures de pointes nous ne produisons pas assez - nous importons.
Alors oui… En sortant du nucléaire, l’Allemagne dans les premières années aura sans doute d’avantage recours à notre atome, et elle renforcera peut être un peu son parc de centrales thermiques (énergie dégageant plus de CO2).
Mais surtout l’Allemagne déjà leader mondial en la matière enfonce le clou !! Cette décision entraîne de forts investissements dans l’efficacité énergétique, les économies d’énergie et les énergies renouvelables, bref ce que tout le monde s’accorde à appeler les énergies d’avenir…
Merci pour ce petit cours, je me renseignerai davantage lorsque j'aurai plus de temps.

Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 19:59
par Patrick_NL
Leonee a écrit :
En fait, j'ai cru comprendre que tous les européens pourraient être concernés.
Néanmoins, l'expert en question ne présentait pas la menace comme une fatalité certaine mais plutôt comme un manquement très plausible. Il expliquait aussi les limites des énergies nouvelles.
Ce danger pourrait être effectif si les operateurs de centrales non rentables en Allemagne ou aux Pays Bas venaient a fermer leur site comme ils le demandent mais ni le gouvernement Allemand, ni le Néerlandais n'ont autorise ces fermetures.Les operateurs sont RWE et Eon.
http://sciencesetavenir.nouvelobs.com/n ... iques.html
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 20:13
par LOFOTEN
Patrick_NL a écrit :
Si tu fais une recherche, tu t'apercevra que la balance énergétique est au contraire en faveur de l'Allemagne.En effet, L’Allemagne dispose de moyens de production qui permettent de s’ajuster à la demande (principalement du thermique). La France dispose de ¾ de nucléaire qui produise en continue la même quantité d’énergie de jour comme de nuit. La nuit (heures creuses) nous produisons donc trop - nous exportons, aux heures de pointes nous ne produisons pas assez - nous importons.
Alors oui… En sortant du nucléaire, l’Allemagne dans les premières années aura sans doute d’avantage recours à notre atome, et elle renforcera peut être un peu son parc de centrales thermiques (énergie dégageant plus de CO2).
Mais surtout l’Allemagne déjà leader mondial en la matière enfonce le clou !! Cette décision entraîne de forts investissements dans l’efficacité énergétique, les économies d’énergie et les énergies renouvelables, bref ce que tout le monde s’accorde à appeler les énergies d’avenir…
Ouais....c'est pas aussi beau....
http://www.lepoint.fr/environnement/l-a ... 0_1927.php
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 20:17
par Patrick_NL
La politique de Merkel est certes critiquée mais il reste que la balance énergétique de l'AllemagneVS France est toujours en faveur de l'Allemagne.
Lorsque l'on sait ce qui se passe au Niger, on peut craindre que l'approvisionnement en Uranium se complique beaucoup pour la France.
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 20:25
par Patrick_NL
Le contrat liant le Niger au groupe Areva arrive à son terme fin 2013. En préalable aux négociations sur son renouvellement, le gouvernement nigérien conduit un audit sur l'exploitation des mines d'uranium du pays par l'opérateur français.
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 20:26
par LOFOTEN
L’électricité nucléaire en dépend, mais de façon marginale. Certes, l’uranium naturel – matière première du combustible des réacteurs – n’est plus extrait en France depuis 2001. Mais le minerai est présent sur les cinq continents, en particulier, dans les pays de l’OCDE, qui concentrent environ 40 % des réserves. Et puis, l’uranium n’est pas rare. Les ressources prouvées correspondent à cent ans de consommation selon l’OCDE, deux-cent cinquante ans au rythme actuel, si l’on prend en compte les réserves estimées dont le volume sera vérifié par des travaux d'exploration.
Le recyclage du combustible usé pour réutiliser l’uranium et le plutonium présents dans les assemblages sortis de réacteurs permet d'économiser ainsi jusqu’à 25 % d’uranium naturel. Par ailleurs, le développement de la prochaine génération de réacteurs (génération IV actuellement au stade de la R&D) permettra de quasiment s’abstenir de puiser dans les ressources naturelles car cette technologie permettra de valoriser 50 fois mieux le potentiel énergétique de l’uranium appauvri. On estime alors les réserves de la France à cinq mille ans de consommation.
Doc AREVA
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 21:18
par Steph
L'Allemagne importe aussi son énergie depuis la Pologne qui produit son électricité à partir de centrales à charbon, emétrice de co2.
De part sa géographie, la France à les moyens d'être pionnière dans les énergies alternatives.
Une manne alternative, exportable dans beaucoup de pays.
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 21:28
par Patrick_NL
Steph a écrit : L'Allemagne importe aussi son énergie depuis la Pologne qui produit son électricité à partir de centrales à charbon, emétrice de co2.
De part sa géographie, la France à les moyens d'être pionnière dans les énergies alternatives.
Une manne alternative, exportable dans beaucoup de pays.
La France à les moyens d'être pionnière dans les énergies alternatives mais le veut elle? Le lobby nucléaire fait tout pour que cela ne se produise pas.
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 14 octobre 2013 22:51
par LOFOTEN
Le mot alternatif est vide de sens dans la réalité ...mais très prometteur sur le papier . L’énergie éolienne et surtout solaire n'est pas constante et aléatoire...mais là j'enfonce les portes ouvertes..
Je reconnais que le nucléaire fonctionne avec un puissant lobby ...mais delas a pouvoir s'en passer dans les cinquante ans a venir...???
Et pendant ce temps l'extraction du charbon fonctionne a plein régime...l’Allemagne rase des bourgades entières ??la Chine et l'Inde ne cessent d'accroitre leur extraction d'une façon exponentielle . Et nous nous payons des malus auto...et des taxes carbone .
Ou est la logique ??
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 15 octobre 2013 11:52
par Fonck1
LOFOTEN a écrit : Le mot alternatif est vide de sens dans la réalité ...mais très prometteur sur le papier . L’énergie éolienne et surtout solaire n'est pas constante et aléatoire...mais là j'enfonce les portes ouvertes..
Je reconnais que le nucléaire fonctionne avec un puissant lobby ...mais delas a pouvoir s'en passer dans les cinquante ans a venir...???
Et pendant ce temps l'extraction du charbon fonctionne a plein régime...l’Allemagne rase des bourgades entières ??la Chine et l'Inde ne cessent d'accroitre leur extraction d'une façon exponentielle . Et nous nous payons des malus auto...et des taxes carbone .
Ou est la logique ??
il y a des développements d’énergies maritimes qui mériteraient plus d'attention et surtout,qui sont inépuisables et qui ne s'arrêtent jamais !
je ne suis pas contre l'énergie nucléaire en attendant mieux,mais il est vrai que ce lobby est très difficile a mettre a genoux,ce qui laisserait la place à d'autres alternatives.
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 15 octobre 2013 12:05
par LOFOTEN
Là ou les autres avancent...nous stagnons....ou reculons

L’hydrogène est interdit en france ...sur les lieux publics (enfin je crois)
Air Liquide, conjointement avec ses partenaires de l’initiative “H2 Mobility”, vient de signer un accord de principe portant sur la mise en œuvre d’un plan pour la construction d’un réseau de stations d’hydrogène sur tout le territoire allemand.
D’ici 2023, l’objectif est d’étendre le réseau allemand actuel, qui compte quinze stations, à environ 400 stations de distribution d’hydrogène qui couvriront l’ensemble du pays. L’investissement global de l’ensemble des partenaires s’élèvera à environ 350 millions d’euros.
Ce réseau répondra aux besoins des véhicules électriques à hydrogène qui seront disponibles sur le marché dans les prochaines années. La première étape consistera à déployer 100 stations d’hydrogène en Allemagne au cours des quatre prochaines années.
Depuis 2010, Air Liquide est partenaire de l’initiative “H2 mobility”, qui contribue au développement d’une infrastructure hydrogène en Allemagne en appui à la production en série de véhicules électriques à hydrogène. En 2012, Air Liquide a inauguré sa première station d’hydrogène destinée au grand public à Düsseldorf, en Allemagne. Le groupe est également partenaire d’initiatives du même type en Grande-Bretagne, France, Suède, Suisse, Pays-Bas, Danemark et Japon.
Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 15 octobre 2013 15:44
par Lion blanc
Patrick_NL a écrit :
La France à les moyens d'être pionnière dans les énergies alternatives mais le veut elle? Le lobby nucléaire fait tout pour que cela ne se produise pas.
Ah bon, parce qu'en plus du lobby pétrolier, il y aurait aussi le lobby nucléaire..?

Re: Anti nucleaire ....ça devient grave!
Posté : 15 octobre 2013 16:56
par NSC
Lion blanc a écrit :
Ah bon, parce qu'en plus du lobby pétrolier, il y aurait aussi le lobby nucléaire..?

Ya meme un lobby ecologiste.
