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Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 16:04
par Lion blanc
LOFOTEN a écrit :
Tu oublies les débats passionnés ,de la gauche et de la magistrature, vers 2002 lorsqu'il a proposé ,et défendu, le test ADN pour ceux qui ont des problèmes avec la justice . Il est sur que sous un gouvernement de gauche le texte n'aurait jamais été proposé
En 2007, en France, où une loi de bioéthique encadre les tests ADN, une polémique est soulevée lorsqu'un député propose d'utiliser les tests ADN pour prouver la filiation des étrangers souhaitant immigrer légalement dans le cadre du regroupement familial et de prouver par un test biologique, plutôt que par des documents parfois inexistants ou douteux.
Des parlementaires et intellectuels se sont opposés à cet amendement proposé par le député Thierry Mariani16.
Une pétition lancée par l'hebdomadaire satirique Charlie-Hebdo et l'association SOS Racisme a rassemblé des dizaines de milliers de signatures17, tandis que le chanteur Romeo Praly soutenait la pétition en mettant en musique un texte d'SOS-Racisme, du nom de « Touche pas à mon ADN ». Au sein du gouvernement, le ministre des Affaires étrangères Bernard Kouchner et Fadela Amara, la Secrétaire d'État chargée de la politique de la Ville, se sont opposés à cette loi ; Fadela Amara a déclaré, « y en a marre qu'on instrumentalise à chaque fois l'immigration, pour des raisons très précises. Je trouve ça dégueulasse ! ». Le philosophe et essayiste Pascal Bruckner l'a soutenue dans un plaidoyer condamnant cet amendement18.
En fait, la polémique sur l'ADN, orchestré par la gauche ( je le reconnais), concernait surtout son caractère raciste n'ayant rien à voir avec des applications seulement judiciaires..

Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 16:07
par LOFOTEN
Là c'est un autre débat...beaucoup plus récent .

Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 16:13
par Lion blanc
LOFOTEN a écrit : Là c'est un autre débat...beaucoup plus récent .

Mais c'est pas de celui-là dont tu faisais référence ?

Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 16:26
par VERNON
Fonck1 a écrit :
je rajouterais que ses comparses des années 90 étaient bien français eux,et ont tué,et à plusieurs reprises.
Ai-je tenu un propos raciste = NON :je mets tout le monde dans le même sac ; alors , ça veut dire quoi ta réponse ?
Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 18:48
par Fonck1
VERNON a écrit :
Ai-je tenu un propos raciste = NON :je mets tout le monde dans le même sac ; alors , ça veut dire quoi ta réponse ?
je n'ai pas dit que tu avais teneur des propos racistes,je me demande pourquoi on en appelle à son ethnie (comme l'on fait d'autres).il avait l'air bien intégré celui là

Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 18:50
par coincetabulle
LOFOTEN a écrit :
Tu oublies les débats passionnés ,de la gauche et de la magistrature, vers 2002 lorsqu'il a proposé ,et défendu, le test ADN pour ceux qui ont des problèmes avec la justice . Il est sur que sous un gouvernement de gauche le texte n'aurait jamais été proposé
tu simplifies volontairement ou pas à l'extrême le débat qui a eu lieu.
il était bien question de ficher n'importe qui, témoins, témoins assisté, présumés coupables (et donc potentiellement innocent) etc etc, sans parler des immigrés sous le prétexte de vérification de la filiation (et la marmotte ...). parce qu'une fois que la porte est ouverte, nous savons tous ici que plus rien n'est sous contrôle.
allons y, tout le monde au fichage, et dans 20, 40 ou 100 ans, si un fou dangereux au pouvoir décide que selon tel ou tel critère génétique il faut passer par la case épuration, on viendra chercher les gens chez eux.
décidément certains n'apprennent jamais des leçons du passé ...
Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 18:56
par NSC
coincetabulle a écrit :
tu simplifies volontairement ou pas à l'extrême le débat qui a eu lieu.
il était bien question de ficher n'importe qui, témoins, témoins assisté, présumés coupables (et donc potentiellement innocent) etc etc, sans parler des immigrés sous le prétexte de vérification de la filiation (et la marmotte ...). parce qu'une fois que la porte est ouverte, nous savons tous ici que plus rien n'est sous contrôle.
allons y, tout le monde au fichage, et dans 20, 40 ou 100 ans, si un fou dangereux au pouvoir décide que selon tel ou tel critère génétique il faut passer par la case épuration, on viendra chercher les gens chez eux.
décidément certains n'apprennent jamais des leçons du passé ...
Et alors a titre personnel, tu risquais quoi en donnant ton ADN ?
Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 18:57
par Fonck1
NSC a écrit :
Et alors a titre personnel, tu risquais quoi en donnant ton ADN ?
ça n'est pas la question.
il me semble que la loi table sur la présomption d’innocence.
je rajouterais que la liberté, ça n'a pas de prix.
On sait très bien les manipulations qui sont opérées dans l'ombre,sous prétexte de terrorisme ou autre

Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 19:00
par Lion blanc
NSC a écrit :
Et alors a titre personnel, tu risquais quoi en donnant ton ADN ?
Version moderne de l'étoile jaune ..

Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 19:02
par tisiphoné
Lion blanc a écrit :
Version moderne de l'étoile jaune ..


je vois pas où est la discrimination ?
Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 19:05
par coincetabulle
NSC a écrit :
Et alors a titre personnel, tu risquais quoi en donnant ton ADN ?
je te renvois à mon avatar
je ne vois pas au nom de quoi, je devrais abandonner mon anonymat.
dans la mesure ou je n'ai rien à me reprocher, rien ne justifie ce fichage.
Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 19:07
par NSC
Fonck1 a écrit :
ça n'est pas la question.
il me semble que la loi table sur la présomption d’innocence.
je rajouterais que la liberté, ça n'a pas de prix.
On sait très bien les manipulations qui sont opérées dans l'ombre,sous prétexte de terrorisme ou autre

En quoi un fichage ADN peu atteindre la liberte??Si tu connais les manipulation possible a partir d'un fichier ADN, dis nous celle qui pourrait avoir un impact negatif sur ta vie.
Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 19:10
par Fonck1
NSC a écrit :
En quoi un fichage ADN peu atteindre la liberte??Si tu connais les manipulation possible a partir d'un fichier ADN, dis nous celle qui pourrait avoir un impact negatif sur ta vie.
la question n'est pas ce quel impact j'aurais ou pas,la question est,pourquoi devrais je être fiché dès la naissance.
ça ouvre la voie a du grand n'importe quoi.
n'importe qui peut déjà se servir de l'ADN de quelqu'un pour le condamner.
tu peux passer dans un coin un jour,le lendemain avoir un relevé d'info suite a meurtre,et être condamné ou dans la tourmente même si t'as rien fait.
c'est la porte ouverte.
Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 19:15
par NSC
Lion blanc a écrit :
Version moderne de l'étoile jaune ..

Quoi?? on t'obligerai a porter tes resulats ADN sur ta veste?
Re: le tireur parisien présumé, Abdelhakim Dekhar a été arrêté
Posté : 21 novembre 2013 19:16
par NSC
coincetabulle a écrit :
je te renvois à mon avatar
je ne vois pas au nom de quoi, je devrais abandonner mon anonymat.
dans la mesure ou je n'ai rien à me reprocher, rien ne justifie ce fichage.
Tás bien une carte d'identite et tu a donne ton empreinte digitale pour ca, ca aussi ca te gene??