Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Johan a écrit : Tu parles du "bien commun", comme si faire de la politique se limitait à cela. J'suis désolé, ça va bien plus loin. C'est parce parce que tu sais équilibrer ton budget que tu ferais un bon ministre des finances !
Déjà d'une part pour faire de la politique, il faut un minimum de connaissance des arcanes de l'administration, il faut une certaine hauteur de vue, etc.

Si la plupart de nos politiques sortent des grandes écoles et on mis des années avant de se faire élire à un poste national, c'est bien que le boulot qu'il faut ne pas à la porte d'un pekin moyen et de son CAP de Boulanger.
Un boulanger tu le met à l'Assemblée, le mec est aussi pommé que si tu mets dans la boulangerie le politique à qui i la pris la place.

comme c'est déprimant de lire cela...
Au contraire de toi, je pense que les politiciens n'ont de légitimité que dans la recherche toujours renouvelée du bien commun.

Une fois ce bien commun défini, une myriade d'experts, de fonctionnaires, de grand collaborateur de l'état se mettront au boulot, j'en veux pour preuve le CNR qui à la sortit de la guerre (des résistant de tous poils, dont beaucoup de communiste) ont décidé en leur âme et conscience du bien commun.
Les libéraux de nos jours hurleraient au scandale, si de telles mesures étaient à nouveau proclamer!
Les gars de l'époque ne savaient pas que c'était impossible: alors ils l'ont fait!

Tu me dis, la paperasserie est trop lourde... y'a des équilibres à faire... faut des connaissances....
MAIS, l'état grouille de 'sachant' de 'besogneux administratif' qui savent très bien mettre la musique en œuvre, mais il faut leur donner la partition et ne pas se cacher en attendant la musique venu de Bruxelles!!

Nos politique actuels (gauche ou droite) sont des clones, issus des même écoles, du même parcours. Comment attendre d'eux autre chose que la tambouille libéral actuelle??

Il ne faut pas être surdoué pour définir le bien commun. Par contre, il ne faut pas avoir de chaines (et les pires chaine sont celle de l'esprit! car tu te les mets toi même et personne ne peux t'en débarrasser)

Prétendre que n'importe qui pourrait prendre la place de nos politiques et aussi stupide que de prétendre que n'importe qui pourrait pratiquer la chirurgie cérébrale, la biologie moléculaire, le contrôle aérien, etc...

Johan a écrit : Prétendre que n'importe qui pourrait prendre la place de nos politiques et aussi stupide que de prétendre que n'importe qui pourrait pratiquer la chirurgie cérébrale, la biologie moléculaire, le contrôle aérien, etc...

Johan a écrit : Prétendre que n'importe qui pourrait prendre la place de nos politiques et aussi stupide que de prétendre que n'importe qui pourrait pratiquer la chirurgie cérébrale, la biologie moléculaire, le contrôle aérien, etc...

n'importe quoi...
Ainsi tu ne te sens pas capable d'avoir un avis, le discuter autour d'une table et définir ce qui te parait le mieux pour la communauté??

en faite, t'es un assisté! et fier de l'être encore... t'attends qu'on décide pour toi! j'espère que tu crois en dieu et en la miséricorde alors )
Politique n'est pas un métier!!! l'instruction et l'intelligence n'ont rien à voir!

la plus grande parti des maires (des petites villes) sont des citoyen ordinaire!
et pour les grandes villes, les maires ne sont que des coordinateurs, qui délèguent à une myriade de collaborateur spécialisé...

Bon j'arrête là, je ne veux pas que tu fasses des cauchemars en imaginant un jour que tu puisses prendre la direction de quelques chose.

A propos, as-tu le même résonnement avec les patrons?? (c'est pareil, t'es pas au niveau? faut laisser faire ceux qui savent?)
le même blabla sur les compétences, le savoir faire, ...

PascalL a écrit : n'importe quoi...
Ainsi tu ne te sens pas capable d'avoir un avis, le discuter autour d'une table et définir ce qui te parait le mieux pour la communauté??

en faite, t'es un assisté! et fier de l'être encore... t'attends qu'on décide pour toi! j'espère que tu crois en dieu et en la miséricorde alors )
Politique n'est pas un métier!!! l'instruction et l'intelligence n'ont rien à voir!

la plus grande parti des maires (des petites villes) sont des citoyen ordinaire!
et pour les grandes villes, les maires ne sont que des coordinateurs, qui délèguent à une myriade de collaborateur spécialisé...

Bon j'arrête là, je ne veux pas que tu fasses des cauchemars en imaginant un jour que tu puisses prendre la direction de quelques chose.

A propos, as-tu le même résonnement avec les patrons?? (c'est pareil, t'es pas au niveau? faut laisser faire ceux qui savent?)
le même blabla sur les compétences, le savoir faire, ...

Et bien pourquoi veux-tu les tirer au sort alors pour échec à l'"aristocratie" que tu décris ? Tu es complètement incohérent. Enfin, tes propos.

PascalL a écrit :A propos, as-tu le même résonnement avec les patrons?? (c'est pareil, t'es pas au niveau? faut laisser faire ceux qui savent?)
le même blabla sur les compétences, le savoir faire, ...

Absolument :
-Soit tu montes ta boite et t'apprend le boulot de patron "sur le tas"
-Soit tu montes progressivement dans la hiérarchie en mettant à profit à tel échelon les compétences acquises à l'échelon inférieur
-Soit tu as reçus dans ta jeunesse une formation destinée au métier d'entrepreneur, de patron

Johan a écrit : Prétendre que n'importe qui pourrait prendre la place de nos politiques et aussi stupide que de prétendre que n'importe qui pourrait pratiquer la chirurgie cérébrale, la biologie moléculaire, le contrôle aérien, etc...

Je vais encore me répéter, mais faire de la politique et exercer un mandat n'est pas un métier.. Le plus important c'est d'avoir des convictions, et le sens de l'engagement.. Être bardé de diplômes n'est pas forcément un atout pour se faire élire maire, ce qui compte, c'est les idées apportées à un programme, et le charisme des candidats..Mais là, je te rejoindrai assez pour dire que ce n'est pas à la porté de n'importe qui..

Le problème, c'est la consanguinité politico-médiatique, et le fait que des vieux crouton reste député, pendant 30 ans.
On a qu'a faire un truc simple : 1 mandat député, 1 mandat sénateur, 1 mandat président, 1 mandat conseiller régional/départemental, 1 mandat de maire dans les grandes ville, puis 2 mandats dans les villes moyennes, 3 mandats dans les petites villes, mandat illimité dans les villages.

Du sang neuf.

Mister Polark a écrit : Le problème, c'est la consanguinité politico-médiatique, et le fait que des vieux crouton reste député, pendant 30 ans.
On a qu'a faire un truc simple : 1 mandat député, 1 mandat sénateur, 1 mandat président, 1 mandat conseiller régional/départemental, 1 mandat de maire dans les grandes ville, puis 2 mandats dans les villes moyennes, 3 mandats dans les petites villes, mandat illimité dans les villages.

Du sang neuf.

C'est pertinent ce que tu dis, mais personne est obligé de voter pour ces croûtons de 30 ans..

Pourquoi serais-je contraint à me séparer d'un élu qui a bien fait son travail souhaite continuer ???? Où est la liberté là-dedans ?

Johan a écrit : Absolument :
-Soit tu montes ta boite et t'apprend le boulot de patron "sur le tas"
-Soit tu montes progressivement dans la hiérarchie en mettant à profit à tel échelon les compétences acquises à l'échelon inférieur
-Soit tu as reçus dans ta jeunesse une formation destinée au métier d'entrepreneur, de patron

Tu estimes donc que JE SUIS une personne qui t'es supérieur!
Alors que moi, je me définis comme un opportuniste (un gars qui a flairé le bon filon, en a parlé avec sa hiérarchie, mais les 'glorieux' dirigeants de mon ancienne boite, (contrairement à ce que tu crois) n'étaient pas omniscient...) qui c'est acoquiné avec un rentiers (mon beau père qui est plein au AS, qui ne peut pas me piffer mais comme sa fille m'adore et que je suis le père de ses 6 petits enfants, il a fait un effort) pour ouvrir sa boite.
Il s'avère que je ne suis pas trop con (comme la majorité des Français) et que j'ai deux doigts de bon sens (comme beaucoup de gens) et que je ne suis pas faignant (la proportion se réduit drastiquement tout à coup!) j'ai réussi mon coup!
Il te suffit de t'entourer intelligemment!

Je vais conclure par cette phrase: l'avenir sourit au audacieux et il n'y a que les combats que tu ne mènes pas que tu es sûr de perdre!

je fais plus confiance à une personne du commun honnête qu'à un politicard véreux et vermoulu!

Johan a écrit : Si la plupart de nos politiques sortent des grandes écoles et on mis des années avant de se faire élire à un poste national, c'est bien que le boulot qu'il faut ne pas à la porte d'un pekin moyen et de son CAP de Boulanger.
Un boulanger tu le met à l'Assemblée, le mec est aussi pommé que si tu mets dans la boulangerie le politique à qui i la pris la place.

Un ministre, un député, ne sont là que pour prendre des décisions concernant la direction qu'ils veulent donner à la Nation.
Pour le travail technique et administratif, il y a une armée d'assistants et de conseillers compétents.
Le boulanger-député, son job, c'est d'avoir un avis, des idées, des convictions... et de demander conseil aux personnels techniques sur les points qu'il trouve obscur. Ca s'appelle des "réunions de travail"
Mais faut pas se leurrer, que ce soit un boulanger, un avocat ou un prof, personne n'est compétent dans tous les domaines (contrairement à ce qu'ils veulent bien nous faire croire), et chacun peut apporter à l'autre une vision nouvelle de la solution à un même problème.

Jarod1 a écrit : Pourquoi serais-je contraint à me séparer d'un élu qui a bien fait son travail souhaite continuer ???? Où est la liberté là-dedans ?

Ma commune a eu pendant 27 ans le même maire et personne ne s'en ait plein, au contraire. Il a démissionné à cause de problèmes de santé de son épouse mais sans ça, le mec serait toujours en place actuellement et sa ré-élection serait assurée.