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Patrick_NL a écrit :
Es tu sur que cadres de qualité et énarques ait un rapport?
Tous les politichiens sortis de ce moule sont incompétents.

Absolument certain , ce sont des têtes, croyez moi , ils connaissent l'histoire la géographie, l'économie , la philo , le Français et surtout les mathématiques et physique , on ne doit pas renvoyer ça d'un revers de main , c'est un peu facile , ça peut ressembler à de la jalousie ...
Quelqu'un qui a déjà tout ce bagage sera plus apte à décider car capable justement aussi de prendre du recul par rapport au savoir .
Regardez l'exemple d'Hollande qui ne paie pas de mine, il faut le reconnaître , mais quand il a fallu prendre des décisions délicates, il n'a pas tremblé ! Les militaire du temps de la conscription ne s'y trompaient pas , ils mettaient les plus cultivés aux commandes .Un pilote d'avion de chasse doit posséder un très important bagage intellectuel , on ne fera pas confiance à un simple expert de jeux vidéos !
Je ferais plus confiance à un personne qui a fait des "hautes études" qu'à quelqu'un d'autre ...Bien qu'il puisse y avoir des exceptions évidemment !

1max2 a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Es tu sur que cadres de qualité et énarques ait un rapport?
Tous les politichiens sortis de ce moule sont incompétents.

Absolument certain , ce sont des têtes, croyez moi , ils connaissent l'histoire la géographie, l'économie , la philo , le Français et surtout les mathématiques et physique , on ne doit pas renvoyer ça d'un revers de main , c'est un peu facile , ça peut ressembler à de la jalousie ...
Quelqu'un qui a déjà tout ce bagage sera plus apte à décider car capable justement aussi de prendre du recul par rapport au savoir .
Regardez l'exemple d'Hollande qui ne paie pas de mine, il faut le reconnaître , mais quand il a fallu prendre des décisions délicates, il n'a pas tremblé ! Les militaire du temps de la conscription ne s'y trompaient pas , ils mettaient les plus cultivés aux commandes .Un pilote d'avion de chasse doit posséder un très important bagage intellectuel , on ne fera pas confiance à un simple expert de jeux vidéos !
Je ferais plus confiance à un personne qui a fait des "hautes études" qu'à quelqu'un d'autre ...Bien qu'il puisse y avoir des exceptions évidemment !

Qu'il faillent des gens cultives, je n'en doute pas un instant.Que l'on ait besoin d'experts va de soit. Mais les énarques ont fait leurs preuves.. C'est d'ailleurs parce qu'ils sortent tous ou presque de ce moule que la différence gauche /droite est quasiment inexistante.Ils font la mémé politique a quelques nuances pret et ces nuance tiennent plus au clientélisme qu'aux convictions profondes.

1max2 a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Es tu sur que cadres de qualité et énarques ait un rapport?
Tous les politichiens sortis de ce moule sont incompétents.

Absolument certain , ce sont des têtes, croyez moi , ils connaissent l'histoire la géographie, l'économie , la philo , le Français et surtout les mathématiques et physique , on ne doit pas renvoyer ça d'un revers de main , c'est un peu facile , ça peut ressembler à de la jalousie ...
Quelqu'un qui a déjà tout ce bagage sera plus apte à décider car capable justement aussi de prendre du recul par rapport au savoir .
Regardez l'exemple d'Hollande qui ne paie pas de mine, il faut le reconnaître , mais quand il a fallu prendre des décisions délicates, il n'a pas tremblé ! Les militaire du temps de la conscription ne s'y trompaient pas , ils mettaient les plus cultivés aux commandes .Un pilote d'avion de chasse doit posséder un très important bagage intellectuel , on ne fera pas confiance à un simple expert de jeux vidéos !
Je ferais plus confiance à un personne qui a fait des "hautes études" qu'à quelqu'un d'autre ...Bien qu'il puisse y avoir des exceptions évidemment !

je suis assez d'accord avec cela.
beaucoup de gens pensent que tous ces fonctionnaires ou haut fonctionnaires ne comprennent rien.
c'est pas faux des fois,mais d'autres,certains sont des gens très qualifiés.
c'est la loi qui décide dans ce pays,tout est géré par la loi dans l'administration.
les institutions sont gérées par la loi.
ça en fait des difficultés pour arriver à manœuvrer politiquement et économiquement.
Je pense d'ailleurs, depuis longtemps,que c'est là ou le FN se verra très vite rappelé à l'ordre,parce que je pense qu'ils ne sont pas compétents au niveau administratif,et comme ils vont passer outre,on verra la dictature lentement se mettre en place,au dépends de la loi.

@Patrick , je ne suis pas du tout de cet avis, c'est très facile de critiquer notre société d'un revers de main,faites un rapide tour du monde et vous verrez que là ou existe une importante culture générale (scolarisation importante , élites scientifiques, médicales ..) , la vie semble plus douce . L'Ecole Normale d'Administration fournit des cadres aptes à gérer correctement une grande ville, un département un pays .Il manque cruellement de ce genre de cadres au FN , ils essaient de les draguer à droite ou à gauche, ce n'est pas pour rien ! Il y a effectivement peu de différence entre un énarque de droite ou de gauche , cela ne veut pas dire qu'ils sont pourris tous les deux ,ç 'est un peu court comme raisonnement (ne pas confondre raisonner et résonner !)

1max2 a écrit : @Patrick , je ne suis pas du tout de cet avis, c'est très facile de critiquer notre société d'un revers de main,faites un rapide tour du monde et vous verrez que là ou existe une importante culture générale (scolarisation importante , élites scientifiques, médicales ..) , la vie semble plus douce . L'Ecole Normale d'Administration fournit des cadres aptes à gérer correctement une grande ville, un département un pays .Il manque cruellement de ce genre de cadres au FN , ils essaient de les draguer à droite ou à gauche, ce n'est pas pour rien ! Il y a effectivement peu de différence entre un énarque de droite ou de gauche , cela ne veut pas dire qu'ils sont pourris tous les deux ,ç 'est un peu court comme raisonnement (ne pas confondre raisonner et résonner !)

Encore une fois je ne dis pas que les politiques ne doivent pas être cultives mais l'ENA est elle la meilleure école? Je ne le crois pas.
Énarque célèbre, VGE a foutu le pays dans la merde avec 1) son emprunt débile qui a plombe l'économie pour longtemps 2) son regroupement familial qui fait que les migrants ne viennent plus pour bosser ,
Je pourrai multiplier les exemples.
Des politiques formes oui mais formates non.

@patrick , alors VGE est énarque , VGE a foutu la merde (ce qui reste à démontrer , il n'était pas seul , c'est une mesure 68tarde influencée par l'opinion ambiante ..) .Donc les énarques foutent la merde .Avoir étudier la logique mathématique met un peu à l'abri de ce genre de raisonnement !
Ca s'appelle un sophisme (j'ai appelé ça résonner dans mon post précédent )...
Donc vous proposez de supprimer l 'ENA ,les grandes écoles , les hauts diplômes comme le Doctorat qui formate assez bien aussi ! Vous avez peut être raison, il va falloir maintenant se mettre à niveau du FN .
On peut être d'accord sur le regroupement familial , VGE n'a pas pris cette décision seul mais avec son gouvernement (Chirac ) et influencé par "l'air du temps 68tard".
De toutes façons, si comme vous dîtes les Français élisent systématiquement des incapables fouteurs de merde , c'est qu'ils sont abrutis eux même , il faut changer les Français alors !
Attribué à Montesquieu , "Les peuples ont le gouvernement qu'ils méritent" !

je ne suis pas sur que les méthodes d'il y a 40 ans soient à comparer à celles d'aujourd'hui.

Fonck1 a écrit : je ne suis pas sur que les méthodes d'il y a 40 ans soient à comparer à celles d'aujourd'hui.

upourtant c'est préciisement c'est que vous faites avec le FN

1max2 a écrit : @patrick , alors VGE est énarque , VGE a foutu la merde (ce qui reste à démontrer , il n'était pas seul , c'est une mesure 68tarde influencée par l'opinion ambiante ..) .Donc les énarques foutent la merde .Avoir étudier la logique mathématique met un peu à l'abri de ce genre de raisonnement !
Ca s'appelle un sophisme (j'ai appelé ça résonner dans mon post précédent )...
Donc vous proposez de supprimer l 'ENA ,les grandes écoles , les hauts diplômes comme le Doctorat qui formate assez bien aussi ! Vous avez peut être raison, il va falloir maintenant se mettre à niveau du FN .
On peut être d'accord sur le regroupement familial , VGE n'a pas pris cette décision seul mais avec son gouvernement (Chirac ) et influencé par "l'air du temps 68tard".
De toutes façons, si comme vous dîtes les Français élisent systématiquement des incapables fouteurs de merde , c'est qu'ils sont abrutis eux même , il faut changer les Français alors !
Attribué à Montesquieu , "Les peuples ont le gouvernement qu'ils méritent" !

Faudrait voir a ne pas déformer mes propos. Je ne parle pas de supprimer les grandes écoles, pas plus que les doctorats. La seule que je remette en cause est l"Ena et ce du fait de ses anciens élèves qui ont conduit la France dans le mur depuis 40 ans.
Pour ce qui est de on a la démocratie que l'on mérite, je suis 100% d'accord.
Si la France devient FN, c'est bien de la faute 1) de ceux qui votent pour la firme familiale et 2) des abstentionnistes qui s'en tapent. Un grand penseur footeux de son état a dis que la France était un pays de merde, je commence a croire qu'il a raison ( pour plus de clarte ceci est une boutade)

tisiphoné a écrit :

Fonck1 a écrit : je ne suis pas sur que les méthodes d'il y a 40 ans soient à comparer à celles d'aujourd'hui.

upourtant c'est préciisement c'est que vous faites avec le FN

pas tout à fait, je compare avec Giscard une situation économique,avec le Fn,c'est un fonctionnement politique nationaliste.

perso j'ai voté pour le mignon . Ca fera plaisir a stounk

Darksider a écrit : perso j'ai voté pour le mignon . Ca fera plaisir a stounk

Xavier Bertrand ?

l'ENA est une fabrique de malins et de copains qui se tiennent tous les coudes.

je préférais voir des équipes de hauts universitaires très spécialisés ds leur domaine précis s'unir pour mettre en commun des idées
Bien sûr à l'ENA ils étudient de tout bcp mais qui trop embrasse mal étreint ..
ils n'auront jamais autant de compétences ds toutes les matières - à eux seuls- que plusieurs docteurs spécialisés chacun ds leur matière.
Comme ces universitaires viendraient d' horizons différents ça éviterait le copinage ( différents couches sociales, différentes universités, différentes villes ) ;
ils auraient une vue plus élargie de la réalité et devraient travailler ensemble à un projet qui serait débattu et non pas établi d'avance comme pour les énarques qui e voit que leur petit monde à eux , le copinage ..la centralisation de leur pouvoir ..

ds ma famille j'ai des universitaires et un Centralien ..
ah c'est sûr le centralien c'est une bête mais il a une vision bien trop ...centralisée justement ; il est surtout totalement déconnecté du monde d'en bas ...
les universitaires sont bcp plus raccord avec le terrain .. discuter avec eux c'est bien plus passionnant qu'avec le Centralien

http://www.lemonde.fr/elections-regiona ... 40869.html
L'ENA, fabrique cerveaux?
Visiblement machine a former des carriéristes qui se dirigent la ou la soupe leur parait la meilleure.

Patrick_NL a écrit : http://www.lemonde.fr/elections-regiona ... 40869.html
L'ENA, fabrique cerveaux?
Visiblement machine a former des carriéristes qui se dirigent la ou la soupe leur parait la meilleure.

Je ne crois pas que les grandes écoles (Ecole normale Supérieure ENA...) forme ou fabrique des cerveaux, mais elles sélectionnent des cerveaux . Le critère de sélection peut se discuter , mais en 2014 sur 1624 inscrits ; 90 places !!!Et niveau bac +3 déjà !
C'est là où selon moi on a forcément la qualité ...Les jeunes ont déjà leur cerveau formé (formaté si vous préférez ) , l'école ne fait rien sur leur cerveau..