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Le Merlu a écrit : Je ne pense pas que De Gaulle ait promis l'indépendance aux algériens pendant la guerre, je n'ai jamais entendu une info pareille, avant d'avancer ce genre d'argument faudrait citer la source, quand ? comment ? a qu'elle occasion l'indépendance a t-elle été annoncée ?

En plus le vocabulaire choisi "trahison" de De Gaulle, me rappelle des mensonges lancés par Staline et consorts, pour discréditer leurs opposants.

Anne32 a écrit :

Le Merlu a écrit : Je ne pense pas que De Gaulle ait promis l'indépendance aux algériens pendant la guerre, je n'ai jamais entendu une info pareille, avant d'avancer ce genre d'argument faudrait citer la source, quand ? comment ? a qu'elle occasion l'indépendance a t-elle été annoncée ?

En plus le vocabulaire choisi "trahison" de De Gaulle, me rappelle des mensonges lancés par Staline et consorts, pour discréditer leurs opposants.

Il est exact que De Gaulle n'a pas promis l'indépendance, ni pendant la guerre 39/45, ni pendant la guerre d'Algérie
Mais il l'a acceptée, après avoir été élu sur sa promesse de garder l'Algérie à la France
On peut donc parler de trahison envers un peuple qui lui a fait confiance

Le Merlu a écrit :

Anne32 a écrit :

Il est exact que De Gaulle n'a pas promis l'indépendance, ni pendant la guerre 39/45, ni pendant la guerre d'Algérie
Mais il l'a acceptée, après avoir été élu sur sa promesse de garder l'Algérie à la France
On peut donc parler de trahison envers un peuple qui lui a fait confiance

D'accord avec cette analyse, mais il a donné une explication, le taux de natalité chez les musulmans était bien supérieur à celui des européens, donc avec le temps, la France risquait de devenir musulmane.
D'où ses propos rapportés récemment : "la France est une nation blanche et chrétienne, si on laisse les choses se faire Colombey les deux églises, risque de s'appeler un jour Colombey les deux mosquées."

Donc se posait le problème de l'intégration des musulmans dans la nation, que De Gaulle pensait impossible, comme nous ne pouvions pas pratiquer un apartheid, ni chasser les musulmans d'Afrique du Nord, le problème se posait.

D'ailleurs je pense que ce même problème se pose aujourd'hui, mais ... sur le territoire français. De toute façon ça n'est pas simple.

Le Merlu a écrit : A mon avis il a également subit des pressions des USA, qui avaient critiqué le "colonialisme" français en Indochine et en Afrique.
Je pense que les USA voulaient en fait prendre notre place, surtout en Asie, on sait comment ça s'est terminé.

C'est d'autant plus choquant que les USA sont une colonie qui "a réussi" . Ils ont exproprié les indiens, se sont enrichis grâce à la traite, et viennent (surtout Roosevelt) donner des leçons de morale aux français.

Anne32 a écrit : J'ouvre le bal

Dans un premier temps,je vais démarrer l'histoire avec l'invasion de la Méditerranée par les barbaresques
Si vous le désirez, on pourra revenir plus tard sur les origines de ce qu'on appelle aujourd'hui l'Afrique du Nord

Ces barbaresques compromettaient gravement les relations maritimes et il finirent par indisposer gravement les puissances Européennes qui réagirent en canonnant Alger.Les razzias etaient nombreuses, ces pirates venaient jusque sur nos côtes pour enlever hommes femmes et enfants et les vendre comme esclaves



Si différentes nations interviennent, c'est surtout la France qui mit fin à la domination Turque sur la terre Africaine
La France avait pourtant tenté de nouer des relations amicales et commerciales avec la Régence d'Alger, dès 1561

Mais en 1797, le Directoire qui connaissait en France des difficultés de ravitaillement, avait obtenu une fourniture de blé du Dey d'Alger
L'affaire fut malheureusement traitée par deux "rois d'Alger", Busnach et Bacri, qui réussirent à duper tout le monde, et bientôt la confusion et la méfiance régnèrent entre Paris et Alger qui réclamait le paiement d'une dette contractée
Je ne rappellerai pas la fameuse histoire du coup de l'éventail, tout le monde la connaît

Le Conseil du roi décida l'envoi d'une force navale, sous les ordres du capitaine de vaisseau Collet, pour obtenir réparation et excuses
Le blocus s'avéra difficile et inefficace

En 1829, se produisit un nouvel incident.Les Turcs canonnèrent le vaisseau de l'amiral de La Bretonnière, venu en parlementaire, présenter au Dey, de nouvelles propositions

La France se devait de réagir;Un instant on pensa faire attaquer la Régence par le Pacha d'Egypte, Mehemet Ali
Finalement l'opération fut décidée sur les instances du ministre de la Marine, le baron d'Haussez

The Rat Pack a écrit : .
Et même si, rappelons-le pour les mal-comprenants, toute colonisation est une crapulerie, après une période de conquête extrêmement violente qui dura une vingtaine d'années, la population autochtone fut multipliée par 7,5 en un siècle, alors que dans le même temps, celle de Métropole ne l'était que par 2,5...

Anne32 a écrit : Merci pour cette page d'histoire
En effet Charles X,se trouvait dans une situation délicate et a voulu redorer son blason, poussé par d'autres nations, en intervenant en Méditerranée et en Algérie.
Si la France a trouvé un pretexte pour s'installer dans le Maghreb,et quelque soit ce pretexte, il ne faut pas oublier que c'est elle qui a permis l'éradication de l'esclavage et la libération de milliers de blancs
Si elle a commis des erreurs,elles ne sont rien en comparaison de l'élimination des autochtones par les Américains, voire les Australiens.

Anne32 a écrit :

The Rat Pack a écrit : .
Et même si, rappelons-le pour les mal-comprenants, toute colonisation est une crapulerie, après une période de conquête extrêmement violente qui dura une vingtaine d'années, la population autochtone fut multipliée par 7,5 en un siècle, alors que dans le même temps, celle de Métropole ne l'était que par 2,5...

Exact, mais chut, ce n'est pas le sens de l'Histoire.......

Hdelapampa a écrit :

Anne32 a écrit :

Exact, mais chut, ce n'est pas le sens de l'Histoire.......

L'Histoire, c'est l'Algérie indépendante en 1962.
Mais chut.

Hdelapampa a écrit :

Anne32 a écrit : Merci pour cette page d'histoire
En effet Charles X,se trouvait dans une situation délicate et a voulu redorer son blason, poussé par d'autres nations, en intervenant en Méditerranée et en Algérie.
Si la France a trouvé un pretexte pour s'installer dans le Maghreb,et quelque soit ce pretexte, il ne faut pas oublier que c'est elle qui a permis l'éradication de l'esclavage et la libération de milliers de blancs
Si elle a commis des erreurs,elles ne sont rien en comparaison de l'élimination des autochtones par les Américains, voire les Australiens.

Charles X a régné jusqu'en 1830. La colonisation commence par la conquête de l'Algérie, qui commence...en 1830.
L'esclavage a été aboli non pas par un quelconque monarque (en France) mais deux fois (ce qui suppose qu'il a été rétabli et/ou maintenu par un autre monarque qui voulait...empêcher le "retour" de la monarchie, "notre" héros national Napoléon 1 er) mais :
-par la I ère République le 16 pluviôse an II (4 février 1794 )
-par la II ème République le 27 avril 1848
La libération d'esclaves BLANCS n'est donc pas l'abolition de l'esclavage.