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Hamon et Mélenchon ont des intentions de vote équivalentes. Pour un scrutin uninominal comme la présidentielle, la question est de savoir qui se désiste en faveur de qui, et elle est insoluble dans leur cas. Avec Jadot et Bayrou, c'était rapidement résolu : ils ont choisi un candidat qui avaient 3 à 4 fois plus d'intentions de vote.

On peut toujours divaguer sur la fiabilité des sondages mais il faut avoir la tête sur les épaules : aucun de Hamon ou de Mélenchon n'aura plus de 20% de voix.

Les électeurs potentiels de Hamon sont d'ailleurs moins sûrs de leur choix que ceux de Macron, une partie des hamonistes va certainement voter utile en faveur de Macron dès le premier tour, pour nous épargner un second tour MLP-Fillon.

Scribe a écrit : On peut toujours divaguer sur la fiabilité des sondages mais il faut avoir la tête sur les épaules : aucun de Hamon ou de Mélenchon n'aura plus de 20% de voix.

tout à fait c'est pour ça que les affaires ne touchent qu'eux ..
la cabale c'est bien du camp socialiste macronisant que ça vient et pas de la Gauche dure

Scribe a écrit : Hamon et Mélenchon ont des intentions de vote équivalentes. Pour un scrutin uninominal comme la présidentielle, la question est de savoir qui se désiste en faveur de qui, et elle est insoluble dans leur cas. Avec Jadot et Bayrou, c'était rapidement résolu : ils ont choisi un candidat qui avaient 3 à 4 fois plus d'intentions de vote.

On peut toujours divaguer sur la fiabilité des sondages mais il faut avoir la tête sur les épaules : aucun de Hamon ou de Mélenchon n'aura plus de 20% de voix.

Les électeurs potentiels de Hamon sont d'ailleurs moins sûrs de leur choix que ceux de Macron,une partie des hamonistes va certainement voter utile en faveur de Macron dès le premier tour, pour nous épargner un second tour MLP-Fillon.

Je ne vois vraiment pas quel intérêt aurait un électeur qui serait séduit par le programme de Hamon d'aller voter Macron.

Allora a écrit :
perdre (?) une bataille n'est pas perdre la guerre .. reste 2 mois et il va s'en passer des choses !!
ne me dis pas que tu défends Macron maintenant ..
je serais bien déçue ...
mais bon je crois que ta remarque visait juste à dire objectivement
que ce mec est vraiment très fort ( donc très dangereux )

pour faire le point sur ce qui les rassemble et ce qui les divise :
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017 ... divise.php

Non mon message ne veut pas dire que je "défends" Macron.
Macron est un politicien bourgeois assez malin et bien entouré .
Il est dangereux pour les salariés pas parce qu'il pourrait éliminer Fillon (ce dont je n'ai rien à faire): ce point nous oppose
Ma position sur le 1 er le 2 ème tour n'a pas changé d'un mm.
Non, mon message portait sur l'impossibilité d'une candidature commune de ce qui s'appelle encore "gauche".
Pour moi, elle est assez improbable mais pas impossible.
Vous avez parlé de Macron comme d'une bulle qui ne tarderait pas à éclater.
C'est au moins plus long que ce que vous pensiez...

Stounk a écrit :

Scribe a écrit : Hamon et Mélenchon ont des intentions de vote équivalentes. Pour un scrutin uninominal comme la présidentielle, la question est de savoir qui se désiste en faveur de qui, et elle est insoluble dans leur cas. Avec Jadot et Bayrou, c'était rapidement résolu : ils ont choisi un candidat qui avaient 3 à 4 fois plus d'intentions de vote.

On peut toujours divaguer sur la fiabilité des sondages mais il faut avoir la tête sur les épaules : aucun de Hamon ou de Mélenchon n'aura plus de 20% de voix.

Les électeurs potentiels de Hamon sont d'ailleurs moins sûrs de leur choix que ceux de Macron,une partie des hamonistes va certainement voter utile en faveur de Macron dès le premier tour, pour nous épargner un second tour MLP-Fillon.

Je ne vois vraiment pas quel intérêt aurait un électeur qui serait séduit par le programme de Hamon d'aller voter Macron.

Eviter Fillon président.

Scribe a écrit :

Stounk a écrit :
Je ne vois vraiment pas quel intérêt aurait un électeur qui serait séduit par le programme de Hamon d'aller voter Macron.

Eviter Fillon président.

Mais pour quelqu'un qui serait séduit par Hamon ou Mélenchon, quel serait l'intérêt d'éviter Fillon si c'est pour avoir Macron?

Il faut être honnête et considérer que Macron et Fillon, ce n'est pas tout à fait la même chose et le même programme, et ce même si l'extrême gauche nous dira le contraire.

Fillon, c'est la vieille bourgeoisie catholique, conservatrice, corporatiste, autoritaire et Chasse-Pêche-Nature-Traditions. Le Tea Party à la française mais beaucoup plus étatiste.

Partant de ce constat, j'ai du mal à savoir en quoi Fillon et Macron sont semblables.

Scribe a écrit : Il faut être honnête et considérer que Macron et Fillon, ce n'est pas tout à fait la même chose et le même programme, et ce même si l'extrême gauche nous dira le contraire.

Fillon, c'est la vieille bourgeoisie catholique, conservatrice, corporatiste, autoritaire et Chasse-Pêche-Nature-Traditions. Le Tea Party à la française mais beaucoup plus étatiste.

Partant de ce constat, j'ai du mal à savoir en quoi Fillon et Macron sont semblables.

Enfin de là à les voir très éloignés l'un de l'autre. Tout ce qu'on sait sur le programme de Macron, ce sont les bribes qu'il a sorties cette semaine: suppression de 120 000 fonctionnaires, 60 milliards d'économies en tapant notamment sur l'Assurance-maladie. Fillon et Macron pas semblables, disais-tu... C'est bonnet-blanc et blanc-bonnet, si ce n'est que Fillon a un côté ultra-catho en plus, c'est tout, sinon c'est la même cuisine.

La réduction du nombre de fonctionnaires est nécessaire, surtout dans le territorial. Mais Fillon promet de taper dans la fonction publique hospitalière, déjà mal en point.

Et sur la réforme institutionnelle, Macron me semble plus à même de moderniser la Ve République voire d'aller vers une VIe, là où Fillon est farouchement accroché aux institutions poussiéreuses de la Ve.

S'il est élu, Macron aura besoin de la proportionnelle pour gouverner. Et rien que pour ça, les électeurs de gauche non représentés devraient porter leur préférence sur Macron. Seul LR est opposé à la proportionnelle, il faut donc défaire LR.

Stounk a écrit :
Mais pour quelqu'un qui serait séduit par Hamon ou Mélenchon, quel serait l'intérêt d'éviter Fillon si c'est pour avoir Macron?

tout à fait moi ça me dépasse Mélenchon / Macron
sont totalement opposés sur tout ds le domaine économique

On parle de Hamon et Mélenchon ou de Fillon et Macron?

Moi qui suis de gauche je me marre .

Les primaires n'auront servi qu'à mettre hors jeu la gauche au 2 ème tour .

Bien joué électeurs de gauche , vous ètes sans doute les mèmes qu'avez propulsé Le Pen au 2 ème tour en 2002 , envotant contre Jospin au 1 er tour pour lui donner un avertissement tout en vous disant que vous voteriez pour lui au 2 ème .

La gauche aurait-elle pris la place de la droite comme étant à son tour la gauche la plus bète du monde ?

A jouer à ce petit jeu vous étonnez pas si la Marine devient notre prochaine présidente de notre république .

Vous aurez tout fait pour !!!

Scribe a écrit :

Stounk a écrit :
Je ne vois vraiment pas quel intérêt aurait un électeur qui serait séduit par le programme de Hamon d'aller voter Macron.

Eviter Fillon président.

" Eviter Fillon président '

J'en suis !

La primaire de gauche qui a choisi un candidat d'extrème gauche , ce traitre à son parti en plus n'est pas de mon bord , moi qui suis pour un socialisme progressiste et réformiste et par dessus tout non stalinien .

Et Hamon a tout fait , en allant se blottir dans le giron de Mélenchon dès son élection , au lieu de commencer à rassembler son propre camp pour engager sa campagne dans les meilleures conditions possibles .

Ce traitre , et tous ceux qui l'ont suivi ont fracturé la gauche démocratique pour longtemps ;

Alors qu'ils ne comptent pas sur moi pour réduire la fracture !!!

Geronimo a écrit : Moi qui suis de gauche je me marre .

Les primaires n'auront servi qu'à mettre hors jeu la gauche au 2 ème tour .

Bien joué électeurs de gauche , vous ètes sans doute les mèmes qu'avez propulsé Le Pen au 2 ème tour en 2002 , envotant contre Jospin au 1 er tour pour lui donner un avertissement tout en vous disant que vous voteriez pour lui au 2 ème .

La gauche aurait-elle pris la place de la droite comme étant à son tour la gauche la plus bète du monde ?

A jouer à ce petit jeu vous étonnez pas si la Marine devient notre prochaine présidente de notre république .

Vous aurez tout fait pour !!!

Tu crois vraiment que si Valls avait gagné la primaire, il aurait atteint le deuxième tour?

Ce parti paie l'addition de ce quinquennat de reniement et de renoncement.

valls serait beaucoup plus credible en effet