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Skeptical Guy a écrit :

le chimple a écrit : Pour les islamistes si !
Si les pays refusent l'existence de l'état islamiste , ce n'est pas leur avis !
Pour eux , ils ont un pays et avaient pour objectif de le faire grandir jours après jours !
Donc nous pouvons considérer que les français qui ont fait allégeance aux combattants de ce pays sont des traitres et doivent etre considérés et jugés comme tel !
Par rapport à d'autres conflits , eux , ont leurs propres armes , le terrorisme !
Quand certains pays comme la France décideront d'arrêter de faire les bisounours en matière de jugement de ces crapules de retour dans notre pays , nous pourrons peut etre dormir sur nos deux oreilles !
Pas de quartier !

Sauf que ce n'était pas un pays. Ni représentants, ni statut légal, rien qui permet même de parler de proto-Etat, etc. Tout au plus une structure mafieuse, mais pas un Etat.

Vous pouvez croire à n'importe quoi. Mais le droit et les réalités juridiques, militaires et politiques vous donnent tort. Croyez en ce discours ridicule de "traître au pays" si ça vous donne du réconfort, ces gens doivent malgré tout être jugés selon des lois et des principes juridiques qui font qu'on est meilleur qu'eux et qu'ils veulent justement détruire et nous rabaisser à eux.

C'est facile de gueuler "Pas de quartier !" sur un forum en anonyme. Aussi facile d'ailleurs que tous les crétins qui prétendent qu'ils seraient des résistants durant la Seconde Guerre alors qu'ils n'ont même pas une parcelle d'idée de vivre un conflit pareil. C'est une autre histoire quand on est magistrat et qu'on gère ce type de dossier et que la différence entre eux et nous, c'est que nous, on défend un modèle juste, dont un système pénal garantissant à chacun de ne pas être condamné arbitrairement. Du moins au maximum, avec ses imperfections.

Soit on se prétend meilleur qu'eux et on agit avec justesse, soit on devient les barbares qu'ils espèrent tant affronter pour prouver à la face du monde qu'on est comme eux, des barbares... À vous de choisir.

Je n'ai pas l'impression pourtant d'etre un crétin , monsieur !
Rien à voir avec les résistants de la dernière heure comme mitterrand et bien d'autres politicards !
Si quelques intellos n'ont encore pas capté que la France est en guerre contre ces crapules , que leur soit disant pays soit fictif oui non , je persiste à affirmer qu'il faut les traiter et les juger comme des traitres !
Meilleur que qui ?
Les embastiller me suffit largement !
Toutes ces crapules ne pensent pas comme vous , le rôle des autorités est de proteger sa population de ces ordures !
Combien de victimes seraient encore vivantes s'il n'y avait pas eu tant de laxisme judiciaire ?
Quand "imperfections" vous touche personnellement je demande à revoir vos propos comme l'ont fait des centaines de familles de victimes !
En sachant pertinemment que si la justice et l'état français avait réagi autrement en tenant compte des enquêtes de nos services de renseignement !
Perso , et je ne suis pas le seul , je n'ai pas l'habitude de tendre la joue gauche quand je viens d'en prendre une sur la droite !

"Alors on ne mérite plus le titre de démocratie" selon Skeptical

Ainsi selon Skeptical et conformément à nos lois actuelles "démocratiques", il ne faut pas aller plus loin et donc accepter de se faire égorger par des combattants de Daesh revenus en France, sans réagir.
Quoique mourir pour la démocratie, c'est très beau.

Ces gens nous ont déclaré la guerre, et ce n'est pas avec les lois de la paix que l'on fait la guerre.

The Rat Pack a écrit :
Permettez à un individu lambda de ne pas être d'accord...
Si on diminue drastiquement les libertés des terroristes, je ne serai pas concerné, à moins d'être un terroriste moi-même...

Quant à la démocratie, je pense qu'elle crèvera d'un excès de démocratie...

Ravi de constater que les Français n'ont rien à foutre de la démocratie... On se vante de notre glorieux passé intellectuel et culturel, mais on est prêt à le trahir par trouillardise.

Diminuer drastiquement les libertés, c'est pas que contre les terroristes. C'est ça que visiblement personne ici n'est foutu de comprendre. Quand on décide de remplacer les décisions du juge judiciaire par celle de l'administration d'Etat, on ne dépend plus du pouvoir judiciaire, mais de l'exécutif. Et l'exécutif, c'est celui qui assume aussi une mission de police, d'armée, etc.

En gros, on donne à un seul pouvoir le droit d'arrêter, enquêter, juger et enfermer quelqu'un sans qu'aucune autre instance n'ait son mot à dire et ne pouvant contester et défendre sa position qu'après l'arrestation et incarcération. Ça ne vous rappelle rien ? Ça ne vous évoque pas comment fonctionne un régime autoritaire peut-être ?

Si c'est ça que vous considérez comme un surplus de démocratie, alors on n'est pas une démocratie, c'est aussi simple que ça. Soit on en est une, soit on en est pas une. Soit on défend la séparation des pouvoirs et le refus de l'arbitraire, soit on est un pétochard prêt à abandonné ses droits. Et si on abandonne ses droits fondamentaux, alors vous ne méritez pas la soi-disant sécurité que vous croyez avoir.

Skeptical Guy a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Permettez à un individu lambda de ne pas être d'accord...
Si on diminue drastiquement les libertés des terroristes, je ne serai pas concerné, à moins d'être un terroriste moi-même...

Quant à la démocratie, je pense qu'elle crèvera d'un excès de démocratie...

Ravi de constater que les Français n'ont rien à foutre de la démocratie... On se vante de notre glorieux passé intellectuel et culturel, mais on est prêt à le trahir par trouillardise.

Diminuer drastiquement les libertés, c'est pas que contre les terroristes. C'est ça que visiblement personne ici n'est foutu de comprendre. Quand on décide de remplacer les décisions du juge judiciaire par celle de l'administration d'Etat, on ne dépend plus du pouvoir judiciaire, mais de l'exécutif. Et l'exécutif, c'est celui qui assume aussi une mission de police, d'armée, etc.

En gros, on donne à un seul pouvoir le droit d'arrêter, enquêter, juger et enfermer quelqu'un sans qu'aucune autre instance n'ait son mot à dire et ne pouvant contester et défendre sa position qu'après l'arrestation et incarcération. Ça ne vous rappelle rien ? Ça ne vous évoque pas comment fonctionne un régime autoritaire peut-être ?

Si c'est ça que vous considérez comme un surplus de démocratie, alors on n'est pas une démocratie, c'est aussi simple que ça. Soit on en est une, soit on en est pas une. Soit on défend la séparation des pouvoirs et le refus de l'arbitraire, soit on est un pétochard prêt à abandonné ses droits. Et si on abandonne ses droits fondamentaux, alors vous ne méritez pas la soi-disant sécurité que vous croyez avoir.

Skeptical Guy a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Permettez à un individu lambda de ne pas être d'accord...
Si on diminue drastiquement les libertés des terroristes, je ne serai pas concerné, à moins d'être un terroriste moi-même...

Quant à la démocratie, je pense qu'elle crèvera d'un excès de démocratie...

Ravi de constater que les Français n'ont rien à foutre de la démocratie... On se vante de notre glorieux passé intellectuel et culturel, mais on est prêt à le trahir par trouillardise.

Diminuer drastiquement les libertés, c'est pas que contre les terroristes. C'est ça que visiblement personne ici n'est foutu de comprendre. Quand on décide de remplacer les décisions du juge judiciaire par celle de l'administration d'Etat, on ne dépend plus du pouvoir judiciaire, mais de l'exécutif. Et l'exécutif, c'est celui qui assume aussi une mission de police, d'armée, etc.

En gros, on donne à un seul pouvoir le droit d'arrêter, enquêter, juger et enfermer quelqu'un sans qu'aucune autre instance n'ait son mot à dire et ne pouvant contester et défendre sa position qu'après l'arrestation et incarcération. Ça ne vous rappelle rien ? Ça ne vous évoque pas comment fonctionne un régime autoritaire peut-être ?

Si c'est ça que vous considérez comme un surplus de démocratie, alors on n'est pas une démocratie, c'est aussi simple que ça. Soit on en est une, soit on en est pas une. Soit on défend la séparation des pouvoirs et le refus de l'arbitraire, soit on est un pétochard prêt à abandonné ses droits. Et si on abandonne ses droits fondamentaux, alors vous ne méritez pas la soi-disant sécurité que vous croyez avoir.

La démocratie n'est pas pour des crapules pires que les nazis !
Ca vous rappelle rien ??
Ce n'est pas pétochard de faire le maximum pour proteger sa famille et son pays
Monsieur , en la matière , je connais ces individus , mieux que vous !
Mes droits ?
Ce sont par exemple le droit de me promener avec ma famille et mes amis sans risquer d'en prendre une , de me faire écraser par un camion ou finir éparpillé sur 10 m2 .. par une ordure que la justice a trouvé judicieux de laisser libre ou assignée à résidence !
Une crapule capable de se faire sauter en pleine foule ne mérite aucune clémence !
Et c'est pour le manque notoire de sécurité dans notre pays malgré le soit disant état d'urgence fantoche qu'il faut les serrer !
Comme les américains et les israéliens !
J'espère de tout coeur que vous ou un membre de votre famille ne fasse pas la une des medias lors du prochain carnage car ne vous faites pas d'illusion , si les djiadistes en prennent plein la gueule en Irak , ceux qui reviennent sont remontés comme des pendules et nous n'aurons pas toujours la chance de déjouer leurs méfaits !

le chimple a écrit :

Skeptical Guy a écrit :

Sauf que ce n'était pas un pays. Ni représentants, ni statut légal, rien qui permet même de parler de proto-Etat, etc. Tout au plus une structure mafieuse, mais pas un Etat.

Vous pouvez croire à n'importe quoi. Mais le droit et les réalités juridiques, militaires et politiques vous donnent tort. Croyez en ce discours ridicule de "traître au pays" si ça vous donne du réconfort, ces gens doivent malgré tout être jugés selon des lois et des principes juridiques qui font qu'on est meilleur qu'eux et qu'ils veulent justement détruire et nous rabaisser à eux.

C'est facile de gueuler "Pas de quartier !" sur un forum en anonyme. Aussi facile d'ailleurs que tous les crétins qui prétendent qu'ils seraient des résistants durant la Seconde Guerre alors qu'ils n'ont même pas une parcelle d'idée de vivre un conflit pareil. C'est une autre histoire quand on est magistrat et qu'on gère ce type de dossier et que la différence entre eux et nous, c'est que nous, on défend un modèle juste, dont un système pénal garantissant à chacun de ne pas être condamné arbitrairement. Du moins au maximum, avec ses imperfections.

Soit on se prétend meilleur qu'eux et on agit avec justesse, soit on devient les barbares qu'ils espèrent tant affronter pour prouver à la face du monde qu'on est comme eux, des barbares... À vous de choisir.

Je n'ai pas l'impression pourtant d'etre un crétin , monsieur !
Rien à voir avec les résistants de la dernière heure comme mitterrand et bien d'autres politicards !
Si quelques intellos n'ont encore pas capté que la France est en guerre contre ces crapules , que leur soit disant pays soit fictif oui non , je persiste à affirmer qu'il faut les traiter et les juger comme des traitres !
Meilleur que qui ?
Les embastiller me suffit largement !
Toutes ces crapules ne pensent pas comme vous , le rôle des autorités est de proteger sa population de ces ordures !
Combien de victimes seraient encore vivantes s'il n'y avait pas eu tant de laxisme judiciaire ?
Quand "imperfections" vous touche personnellement je demande à revoir vos propos comme l'ont fait des centaines de familles de victimes !
En sachant pertinemment que si la justice et l'état français avait réagi autrement en tenant compte des enquêtes de nos services de renseignement !
Perso , et je ne suis pas le seul , je n'ai pas l'habitude de tendre la joue gauche quand je viens d'en prendre une sur la droite !

calme toi

berger141 a écrit : "Alors on ne mérite plus le titre de démocratie" selon Skeptical

Ainsi selon Skeptical et conformément à nos lois actuelles "démocratiques", il ne faut pas aller plus loin et donc accepter de se faire égorger par des combattants de Daesh revenus en France, sans réagir.
Quoique mourir pour la démocratie, c'est très beau.

Ces gens nous ont déclaré la guerre, et ce n'est pas avec les lois de la paix que l'on fait la guerre.

La fin ne justifie pas les moyens.

Ce que les terroristes islamistes détestent au plus haut point, c'est justement notre modèle de société séculaire et libre :
- où les femmes peuvent prétendre à la vie qu'elles veulent ;
- notre modèle judiciaire qui refuse l'arbitraire et le jugement selon une morale née d'une vérité révélée divine ;
- notre liberté d'expression et de conscience ;
- notre philosophie humaniste et démocratique ;
- notre esprit scientifique et intellectuel ;
- nos arts libres et variés, autorisant à l'irrévérencieux ;

Si on abandonne justement notre esprit libre et séculaire qu'ils haïssent tant parce qu'on doit les anéantir, c'est eux qui ont gagné. Ils auront réussi à devenir les martyrs, les "héros oppressées" par "l'Occidental mécréant, cruel et décadent", de montrer à ceux qui doutent que c'est nous les monstres pour mieux répandre leur idéologie totalitaire.

On ne triomphe pas contre une idée par les armes. On ne peut pas tuer d'une balle une idée. Ce n'est pas une guerre conventionnelle entre deux pays pour des intérêts opposés. Ce sont des fanatiques religieux et politiques qui croient dur comme fer en une idée qu'ils veulent à tout prix répandre et imposer. Si on veut stopper cette saloperie, on doit prouver en tout point qu'on est meilleur qu'eux et c'est pas en reniant notre héritage démocratique qu'on parviendra à ce résultat.

le chimple a écrit :
La démocratie n'est pas pour des crapules pires que les nazis !
Ca vous rappelle rien ??
Ce n'est pas pétochard de faire le maximum pour proteger sa famille et son pays
Monsieur , en la matière , je connais ces individus , mieux que vous !
Mes droits ?
Ce sont par exemple le droit de me promener avec ma famille et mes amis sans risquer d'en prendre une , de me faire écraser par un camion ou finir éparpillé sur 10 m2 .. par une ordure que la justice a trouvé judicieux de laisser libre ou assignée à résidence !
Une crapule capable de se faire sauter en pleine foule ne mérite aucune clémence !
Et c'est pour le manque notoire de sécurité dans notre pays malgré le soit disant état d'urgence fantoche qu'il faut les serrer !
Comme les américains et les israéliens !
J'espère de tout coeur que vous ou un membre de votre famille ne fasse pas la une des medias lors du prochain carnage car ne vous faites pas d'illusion , si les djiadistes en prennent plein la gueule en Irak , ceux qui reviennent sont remontés comme des pendules et nous n'aurons pas toujours la chance de déjouer leurs méfaits !

Vous ignorez tout de cela. Vous ne savez pas si j'ai vécu ou non personnellement ce genre de situation.

Je vous déconseille TRÈS SÉRIEUSEMENT de ne pas jouer avec ce type d'argument quand vous ne connaissez pas la vie d'autrui.

Les droits humains, c'est pour tout le monde ou personne. Et si vous les ôtez aux uns, alors rien n'autorise à ce que vous les gardiez aussi. On ne négocie pas avec la liberté.

gobsec a écrit :

le chimple a écrit :

Je n'ai pas l'impression pourtant d'etre un crétin , monsieur !
Rien à voir avec les résistants de la dernière heure comme mitterrand et bien d'autres politicards !
Si quelques intellos n'ont encore pas capté que la France est en guerre contre ces crapules , que leur soit disant pays soit fictif oui non , je persiste à affirmer qu'il faut les traiter et les juger comme des traitres !
Meilleur que qui ?
Les embastiller me suffit largement !
Toutes ces crapules ne pensent pas comme vous , le rôle des autorités est de proteger sa population de ces ordures !
Combien de victimes seraient encore vivantes s'il n'y avait pas eu tant de laxisme judiciaire ?
Quand "imperfections" vous touche personnellement je demande à revoir vos propos comme l'ont fait des centaines de familles de victimes !
En sachant pertinemment que si la justice et l'état français avait réagi autrement en tenant compte des enquêtes de nos services de renseignement !
Perso , et je ne suis pas le seul , je n'ai pas l'habitude de tendre la joue gauche quand je viens d'en prendre une sur la droite !

calme toi

Désolé gobsec mais on ne se refait pas .....
Quand je découvre ce matin qu'un petit juge seringué par un expert à remis le taré qui a voulu lamer un soldat sous la Tour Eiffel
dans son hôpital psychiatrique , ça donne envie de mettre des tartes .
Attendons , comme d'habitude , qu'un innocent en fasse les frais .....

C'est pas si simple, à part pour le chimplet

SKeptical

Daesh nous a déclaré la guerre, on est en guerre.
C'est très beau la démocratie et votre prose aussi
Mais on est en guerre et on a le devoir de se défendre.
On ne fait pas la guerre avec les lois de la paix

Skeptical

J'espère qu'au moins tu te fais plaisir quand tu traites de "crétins "ceux qui ne sont pas d'accord avec toi.

berger141 a écrit : SKeptical

Daesh nous a déclaré la guerre, on est en guerre.
C'est très beau la démocratie et votre prose aussi
Mais on est en guerre et on a le devoir de se défendre.
On ne fait pas la guerre avec les lois de la paix

Ce n'est pas une guerre "à l'ancienne". On ne lutte pas contre un pays ou une armée mais contre une idéologie fanatique. Et les balles n'y peuvent rien. Il serait temps de comprendre pourquoi en dépit d'une multitude de lois toujours plus sévères et restrictives des libertés, on se prend toujours des morts... Si on ne comprends pas notre ennemi, comment il fonctionne, etc. Alors vous pouvez réduire les libertés à l'extrême et faire preuve de la sévérité la plus implacable, ils existeront encore.

Ce n'est pas parce qu'un malade mental se prétend djiadiste qu'il l'est vraiment. Sinon il faudrait croire tous les cinglés qui se prennent pour Napoléon.

On pourrait par exemple restaurer le bagne et éloigner ceux qui ont combattu contre nous aux iles Kerguelen. Ils pourraient alors tenter d' y convertir les pingouins.
Là-bas ils deviendraient pour nous inoffensifs.

berger141 a écrit : On pourrait par exemple restaurer le bagne et éloigner ceux qui ont combattu contre nous aux iles Kerguelen. Ils pourraient alors tenter d' y convertir les pingouins.
Là-bas ils deviendraient pour nous inoffensifs.

Kerguelen est un espace réservé à la recherche et à la protection d'espèces animales menacées... Installer un centre de détention là-bas est aussi ridicule qu'inutile et d'un coût sûrement hors norme... Et c'est des manchots qui y vivent, pas des pingouins. :roll: