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gobsec a écrit : la hausse du diesel est programmée bien avant macron

Exact !!!!!!!!!!!

gobsec a écrit : la hausse du diesel est programmée bien avant macron

scorpion3917 a écrit : On culpabilise les gens ayant acheté des véhicules diesel. On les traite de pollueurs. On marche sur la tête.

Maintenant que les gens ont la possibilité d'acheter des voitures électriques, mais qu'ils choisissent quand même le diésel, oui c'est des pollueurs.

lepicard a écrit :

Stounk a écrit : Décidément, avec Macron, le pouvoir d'achat de beaucoup de Français va chuter en flèche. On va prendre cher, très cher, mais bon, on le savait.

T'inquites ,on en a vu des "malheureux" qui ne pouvaient meme plus mettre 20 boules de carburant pour aller ................................................ en vacances
cordialement

Des prolos qui sont obligés de prendre la voiture pour aller bosser, parfois assez loin de chez eux, ou parce qu'ils habitent à la campagne, tu n'en connais pas? Il faudrait que tu sortes un peu plus.

oldeagle a écrit :

scorpion3917 a écrit : On culpabilise les gens ayant acheté des véhicules diesel. On les traite de pollueurs. On marche sur la tête.

Maintenant que les gens ont la possibilité d'acheter des voitures électriques, mais qu'ils choisissent quand même le diésel, oui c'est des pollueurs.

Sauf qu'il y a pas mal de gens qui ont acheté un diesel en prévoyant de garder le véhicule pendant des années, notamment pour des raisons de coût.

saint thomas a écrit :

scorpion3917 a écrit : On culpabilise les gens ayant acheté des véhicules diesel. On les traite de pollueurs. On marche sur la tête.

Surtout que les voitures électriques ont des batteries au lithium , hautement toxiques pour les sols
Qu'est-ce qu'on va en faire ?

les enfouir dans le sol et polluer les nappes phréatiques ?

Ces piles sont recyclables, mais oui, vous avez un peu raison.
Le lithium est très peu répandu sur Terre. C'est peut être pour cette raison que les voitures électriques sont si chères.
Le sel on en a à profusion sur notre planète. Les chercheurs et ingénieurs sont entrain de mettre au point une batterie au Sodium-Ion qui va offrir une meilleur capacité de stockage et donc une plus grande autonomie du véhicule.

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

Maintenant que les gens ont la possibilité d'acheter des voitures électriques, mais qu'ils choisissent quand même le diésel, oui c'est des pollueurs.

Sauf qu'il y a pas mal de gens qui ont acheté un diesel en prévoyant de garder le véhicule pendant des années, notamment pour des raisons de coût.

Justement, la voiture électrique est plus économique que les voitures essences et diésels. Au niveau des réparations, à part la batterie (éventuellement), qu'est ce qu'il y a ?

NSC a écrit : vous n'allez pas encore pleurer pour un ou deux euros par mois cela devient ridicule.

Et oui, "encore" quelques euros, on grappille de ci de là...
Et puis un ou deux euros, tu es gentil. Dix centimes en 4 ans, cela fera plus d'une douzaine d'euros chaque mois pour ceux qui roulent au diesel. C'est sans doute rien pour toi, mais pour beaucoup de gens, c'est à nouveau une perte de pouvoir d'achat, une de plus.

"Encore", c'est le mot juste. Et ce n'est qu'un début.

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
Sauf qu'il y a pas mal de gens qui ont acheté un diesel en prévoyant de garder le véhicule pendant des années, notamment pour des raisons de coût.

Justement, la voiture électrique est plus économique que les voitures essences et diésels. Au niveau des réparations, à part la batterie (éventuellement), qu'est ce qu'il y a ?

Plus économique à l'achat? J'avoue que je l'ignore, vu que je n'ai jamais acheté de voiture neuve de ma vie et que ce n'est pas près d'arriver. Et l'entretien (ou location) des batteries? L'autonomie de ces véhicules reste tout de même clairement un problème.

Il n'empêche que beaucoup de Français sont équipés en diesel pour des raisons de coût.

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

Justement, la voiture électrique est plus économique que les voitures essences et diésels. Au niveau des réparations, à part la batterie (éventuellement), qu'est ce qu'il y a ?

Plus économique à l'achat? J'avoue que je l'ignore, vu que je n'ai jamais acheté de voiture neuve de ma vie et que ce n'est pas près d'arriver. Et l'entretien (ou location) des batteries? L'autonomie de ces véhicules reste tout de même clairement un problème.

Il n'empêche que beaucoup de Français sont équipés en diesel pour des raisons de coût.

Non non, pas à l'achat, plus économique au niveau des réparations. Vu qu'avec l'électrique on ne roule plus à l'essence, il n'y a plus de levier de vitesse, de vidange d'huile à faire, etc...

Détrompez vous sur l'autonomie des voitures électriques ! On a fait énormément de progrès dans le domaine. Actuellement, Renault a sortie une nouvelle version de la Zoé qui offre 400 km d'autonomie contre 150-200 auparavant ! C'est une évolution !
De même que Tesla offre une autonomie de 350 km pour ses voitures.

Stounk a écrit : Plus économique à l'achat? J'avoue que je l'ignore, vu que je n'ai jamais acheté de voiture neuve de ma vie et que ce n'est pas près d'arriver. Et l'entretien (ou location) des batteries? L'autonomie de ces véhicules reste tout de même clairement un problème.

Il n'empêche que beaucoup de Français sont équipés en diesel pour des raisons de coût.

Il existe des primes d'achat pour les modèles électriques, réduisant alors le coût. En principe.

Techniquement le prix prohibitif des modèles électriques repose surtout sur le coût de fabrication de la batterie lithium-ion, le lithium étant cher et assez rare. Avec une batterie sodium-ion, comme le sodium est infiniment (ou presque) plus disponible, le prix de fabrication, et donc de vente, serait tiré à la baisse en cas de production industrielle. Une baisse de 10 à 15% selon les études.

Mais le hic, peu importe que ce soit une batterie sodium ou lithium, c'est qu'elles ont besoin d'une source d'électricité extérieure pour être rechargée. Or, si un batterie lithium est recyclable et évite l'usage d'essence et donc écologiquement intéressant, si on la recharge avec une électricité produite par une centrale à charbon ou au pétrole, le jeu est à somme nulle voire négatif si la consommation électrique explose à cause de ces batteries et pousse à un usage intensif de combustibles carbonés en amont.

Bref, c'est un casse-tête difficile à résoudre. Tant qu'on aura pas de centrales à fusion d'hydrogène (qui reste pour l'instant un défi technique énorme), j'vois mal comment équilibrer la donne ici.

oldeagle a écrit :

Justement, la voiture électrique est plus économique que les voitures essences et diésels. Au niveau des réparations, à part la batterie (éventuellement), qu'est ce qu'il y a ?

Et l'électricité pour faire avancer ta voiture , elle vient d'où ?
des centrales nucléaires

je crois que Japon est un peu vacciné

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
Sauf qu'il y a pas mal de gens qui ont acheté un diesel en prévoyant de garder le véhicule pendant des années, notamment pour des raisons de coût.

Justement, la voiture électrique est plus économique que les voitures essences et diésels. Au niveau des réparations, à part la batterie (éventuellement), qu'est ce qu'il y a ?

Vu les nouvelles technologies en la matière , mise à part changer les roulements , quasi pas d'entretien ..
Variateur alternatif qui joue sur la fréquence , plus de maintenance sur les moteurs électriques qui n'en ont pus .
Les variateurs style sinamics de chez Siemens sont sans entretien .
Plus de boite à vitesse ..
Je ne me suis pas trop penché sur l'entretien mais c'est beaucoup moins chère qu'une thermique .
http://www.automobile-propre.com/dossie ... lectrique/
Mise à part les batteries qui elles , coutent un bras !

bonjour
LION BLANC

Moi j'ai toujours roulé à l'essence et je crois que je vais continuer..

Tiens donc ? j'était persuadé que tu faisais dans le bourrin / bourricot
En terme de souplesse d'utilisation , je pense que seule l' hydrogene + pile à combustible peuvent fournir une alternative satisfaisante pour les vehicules terrestres , neanmoins ,en attendant ,il pourrait étre pertinant de faire un mixte :carburant fossile +hydrogène de manière à ménager la ressource et, calmer la pollution automobile , ce serait toujours ça de fait
cordialement

Et dire que le moteur diesel peut bouffer n'importe quoi sans polluer plus.

J'ai roulé pendant des années avec l'huile de friture récupérée dans un restau; mais comme l'Etat commençait à voir l'ampleur de la chose et surtout la perte financière, il a instauré le recyclage obligatoire des huiles de friture pour les professionnels et indexé les tarifs de vos huiles de friture pour faire vos frites sur le gazole.... sisi, regardez bien ,vous ne trouverez jamais 1l d 'huile de friture moins cher qu'1 litre de gazole. le tarif fluctue constamment.
Seule les pro de l'agriculture peuvent utiliser ce type d'huile.
Les Bio-diesel eux aussi sont morts :roll: alors que les recherches étaient prometteuses notamment le diesel à base d'algues.

Concernant le moteur à essence, le GPL reste la meilleure alternative car pour le moment (et ça fait 30ans que ça dure) il reste stable au niveau tarif. Et quand je vois l'état d'un moteur essence après 200 000Km de fonctionnement au GPL, on peut croire sans peine qu'il est prêt à en refaire autant.
Tout comme l E85 qu'on a tué car il était la cause de la famine dans le monde entier :roll: :roll: :roll: . quand je passe le CT, le gars ne comprend toujours pas comment une caisse de 20 piges peut avoir des taux aussi bas.

Bref, on ballade le peuple avec ces énergies et l'électrique à la côte pour le moment..... jusqu'à quand?