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Je trouve que ça dépend des domaines. A l'hôpital, je ne vois aucune raison de ne pas embaucher d'étrangers. Dans la police, l'armée, la justice, j'y suis opposé car il s'agit de missions régaliennes qui ne peuvent être accomplies que par des nationaux. Dans l'Education Nationale, je trouve que ça se discute.

Kelenner a écrit : Je trouve que ça dépend des domaines. A l'hôpital, je ne vois aucune raison de ne pas embaucher d'étrangers. Dans la police, l'armée, la justice, j'y suis opposé car il s'agit de missions régaliennes qui ne peuvent être accomplies que par des nationaux. Dans l'Education Nationale, je trouve que ça se discute.

Pour avoir été confronté quelques fois à des toubibs étrangers, je suis assez dubitatifs. Le fait qu'ils ne maitrisaient pas toujours super bien la langue (ils parlaient le français, mais sans le posséder vraiment) me semblait tout de même assez problématique.

Quand de l'autre côté, tu vois qu'on a toujours un numerus clausus super serré (ça fait des décennies que c'est comme ça) et qu'on en vient à embaucher des étrangers, franchement, c'est navrant.

Stounk a écrit :

Hdelapampa a écrit :
Tu veux parler des fonctionnaires?
Parce que c'est la loi.
A titre professionnel, ils n'ont rien à dire (neutralité oblige).
Curieusement la Légion étrangère...
A titre personnel, moi je suis contre cette discrimination.
Evidemment, pour les enseignantEs un haut degré de maîtrise de la langue est nécessaire.
On constate déjà que dans la Fonction Publique Hospitalière, l'Etat déroge à la loi en "embauchant" des médecins et des infirmierEs CONTRACTUELS.
Alors pourquoi ne pas élargir au statut?
Qu'en pensent les autres fonctionnaires du forum?

J'ai eu et j'ai encore des collègues étrangers (Chinois, Biélorusse, etc) employés en tant que contractuels (profs de piano au conservatoire). Main d'oeuvre très chouette car restant au bas de l'échelle en terme de rémunération.

Donc lire que la fonction publique se refuse à embaucher des étrangers, ça me fait doucement rigoler.

Donc , je resume pour etre fonctionaire au statut , faut etre Imperativement francais , et pour faire bien des fois le meme boulot en tant que contractuels (elles ) c' est pas obligé. ! Ca meriterait, ptete de prendre un peu de recul sur la machin , nan ?

oups a écrit :

Stounk a écrit :
J'ai eu et j'ai encore des collègues étrangers (Chinois, Biélorusse, etc) employés en tant que contractuels (profs de piano au conservatoire). Main d'oeuvre très chouette car restant au bas de l'échelle en terme de rémunération.

Donc lire que la fonction publique se refuse à embaucher des étrangers, ça me fait doucement rigoler.

Donc , je resume pour etre fonctionaire au statut , faut etre Imperativement francais , et pour faire bien des fois le meme boulot en tant que contractuels (elles ) c' est pas obligé. ! Ca meriterait, ptete de prendre un peu de recul sur la machin , nan ?

Va au bout de ton idée, même si on est hors-sujet, mais tant qu'à y être...

Aucun probleme .....moi je repond toujours
Nous gagnons tous a avoir des juges , des policiers , des militaires au statut
Pour ce qui est des enseignants , du personnel hospitalier , des administratifs et des jardiniers , je ne le pense pas !
Ensuite pour ce qui est de l'obligation d'etre francais pour etre au statut , la aussi seuls les postes occupes sont a prendre en consideration , pas les "administration " !
D 'autre part ,je suis certain , qu'un contractuel n'est jamais et par definition moins performant qu'un fonctionnaire et inversement
Et enfin , il va de soit que de remettre "sur le tapis " les conditions des fontionnaires deja en poste est a eviter , le choix innitial est a respecter .Par contre , pour les suivants , se poser les bonnes questions est imperatif .Voila , voila

Je pense qu'alors, il sera difficile de recruter des enseignants (surtout qu'ils sont recrutés à Bac + 4).

Non , non , suffit de les payer au juste prix , ce qui n'est pas le cas actuellement
et de leur laisser entrevoir de vraies evolutions professionnelles .
Tenir le meme poste toute une vie ( et un poste des plus difficiles de surcroit ) comment ne pas legitimement se lasser ?

En Suisse les profs de lycée et collège gagnent entre 5000 et 9000 euros en fonction de leur niveau et de leur ancienneté.

La possibilité d'évolution de carrière sans le statut, c'est du pipeau.
Dans ce cadre, même mieux payés, les enseignants connaîtraient le même sort que les autres salariés, licenciés parce qu'ils "coûtent" trop cher. Avec le chômage des seniors, ET LE RECUL de l'âge de départ à la retraite, pas besoin de faire un dessin, pour un métier de plus en plus ingrat et stressant.
Mais on s'éloigne du sujet là!
On en revient toujours à l'obsession des libéraux: les fonctionnaires.

C'est triste de penser que seul le statut fait evoluer .Mois je prefere penser ( et aussi le constater ) que c'est le travail et la performance .
Mais c'est pas grave , se cacher derriere un statut a aussi un interet et tant qu'un non francais ne peut y acceder , apres tout ......

Il doit y avoir 800 000 profs dans ce pays, j'aimerais juste qu'on m'explique comment mathématiquement, tous pourraient "évoluer"... pour occuper quels postes ?

oups a écrit : C'est triste de penser que seul le statut fait evoluer .Mois je prefere penser ( et aussi le constater ) que c'est le travail et la performance .
Mais c'est pas grave , se cacher derriere un statut a aussi un interet et tant qu'un non francais ne peut y acceder , apres tout ......

Non le statut donne LE TEMPS d'évoluer (de changer d'échelon et de cotiser pour sa retraite).
Mais revenons aux Inspecteurs du Travail chargés de vérifier le civisme des entrepreneurs.

Kelenner a écrit : Il doit y avoir 800 000 profs dans ce pays, j'aimerais juste qu'on m'explique comment mathématiquement, tous pourraient "évoluer"... pour occuper quels postes ?

Bah juste en faisant autre chose , des gens bien formes , honnetes et travailleurs ca interesse administrations et prives , nan ?
bien sur pour ceux qui ont pour principal objectif de faire la, meme chose "a perpétuité" , la question ne se pose pas