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Victor a écrit :

gare au gorille a écrit : Je pense que les financiers sont en train de vouloir punir les mouvements populistes, il serait inconcevable pour eux qu'ils puissent réussir la ou échoue la politique des riches.
On les a vu de la même manière faire front pour refuser toute possibilité bancaire au RN parti trop prés du peuple qui les dérange fortement.
Les Italiens réussissent mieux que nous, leur déficit prévu à 2.4 si j'ai bien lu pourrait faire pâlir n'importe quel gouvernement macronien et on vient leur expliquer que leur politique n'est pas la bonne.
Quand au travail au noir, il est indispensable à l'Italie, il remplace avantageusement le "pognon de dingue" de notre politique sociale.

Il n'y a pas que le déficit pour tenir compte de l'endettement d'un pays. Le déficit c'est la tendance, la dette c'est le stock. Avec une dette à 130 % du PIB l'Italie a un sérieux problème.
Les banquiers ne regardent pas que le déficit, ils regardent aussi l'endettement global du pays.

Mais bon les populistes essaient d'embobiner les citoyens en leur faisant croire que c'est super d'être surendetté.
Certains (les naïfs ou plus méchamment les neuneus) le croient. Mais pas les citoyens qui ont un minimum de cervelle.

gare au gorille a écrit : Je pense que les financiers sont en train de vouloir punir les mouvements populistes, il serait inconcevable pour eux qu'ils puissent réussir la ou échoue la politique des riches.

Stounk a écrit : En même temps, creuser un peu la dette pour booster la consommation, est-ce forcément voué à l'échec? Parce que plus de consommation = plus de rentrées fiscales, non?

Victor a écrit :

Stounk a écrit : En même temps, creuser un peu la dette pour booster la consommation, est-ce forcément voué à l'échec? Parce que plus de consommation = plus de rentrées fiscales, non?

Oui, mais juste après une crise économique ou financière. C'est une politique de relance contra-cyclique. Mais nous sommes à 10 ans de la dernière crise ... il est vraiment temps maintenant que les états se désendettent. Ne serait-ce que pour se préparer à la prochaine crise ... Les crises peuvent survenir régulièrement dans le modèle capitaliste. Les crises sont inhérentes au système capitaliste. C'est comme les tempêtes en pleine mer. Si on ne s'y prépare pas, on coule !

crepenutella a écrit :

Victor a écrit :
Oui, mais juste après une crise économique ou financière. C'est une politique de relance contra-cyclique. Mais nous sommes à 10 ans de la dernière crise ... il est vraiment temps maintenant que les états se désendettent. Ne serait-ce que pour se préparer à la prochaine crise ... Les crises peuvent survenir régulièrement dans le modèle capitaliste. Les crises sont inhérentes au système capitaliste. C'est comme les tempêtes en pleine mer. Si on ne s'y prépare pas, on coule !

Il faut pourtant rattraper le retard que la dernière crise nous a fait subir, et laver toutes les injustices qu'elle a crée. Les capitalistes ont une dette de sang à l'égard du peuple depuis 2008. Il faudra bien qu'ils rendent au peuples les milliards volés. Cela passe par une levée massive d’impôt et une redistribution, quitte à ralentir lors de la prochaine crise. Le peuple ne mérite t-il pas de souffler après s'être abstenu de planter la tête des banquiers sur des piques? Si notre infinie miséricorde pour ceux qui nous ont volé et exploité n'est pas récompensé par une augmentation massive de notre niveau de vie, la prochaine fois nous ne serons pas aussi clément.
Pourtant, n'avons nous pas été d'une grande clémence?^^ Combien de banquiers et autres bourgeois ont-ils finit la tête accrochée aux grilles des jardins publiques? Assez peu il me semble.
Il est plus que temps de nous rendre la monnaie de notre pièce.

voileux a écrit :

superjms77 a écrit : La Grèce a pris tout l argent de l Europe !
L Italie fera pareil

Parlons de la grèce , en premier lieu tous les nantis grecs ont déplacé leur fortune , une partie en Suisse et l'autre aux USA...Cela avec la bénédiction de l'europe et des ricains. Deuxième étape pressuriser les grecs, les plus pauvres évidemment, troisième étape l'argent européen , profite aux banques car ce fric prété par la BCE, ne retourne pas à la BCE , mais fini dans les caisses bancaires...
Ces m^mes banques qui ont touché 3 millie milliards de la BCE à 0.25 % alors qu'il le prète à 4 ou 5% ....De plus l'Allemagne par 3 fois a failli au siècle dernier, incapable de rembourser, bizarrement l'Europe et les états unis en ont fait cadeau… En aucun cas le PIB français ne s'élève à 4200 milliards juste la moitié et il progresse moins vite que la dette https://www.journaldunet.com/economie/m ... la-france/

Victor a écrit :

Stounk a écrit : En même temps, creuser un peu la dette pour booster la consommation, est-ce forcément voué à l'échec? Parce que plus de consommation = plus de rentrées fiscales, non?

Oui, mais juste après une crise économique ou financière. C'est une politique de relance contra-cyclique. Mais nous sommes à 10 ans de la dernière crise ... il est vraiment temps maintenant que les états se désendettent. Ne serait-ce que pour se préparer à la prochaine crise ... Les crises peuvent survenir régulièrement dans le modèle capitaliste. Les crises sont inhérentes au système capitaliste. C'est comme les tempêtes en pleine mer. Si on ne s'y prépare pas, on coule !

Bianchi a écrit : C’est important ce qui se joue actuellement en Italie. Si effectivement le pays devait connaître une situation similaire à celle de la Grèce, l’Europe pourrait s’enfoncer dans une crise assez sévère. Quand on parle de l’Italie, on parle d’un pays industrialisé de 60 millions d’habitants, un pays qui doit encore faire partie du top 10 des puissances économiques mondiales, autrement dit c’est un poids lourd de l’Union. Poids lourd qui est à notre frontière, dont la contagion pourrait facilement s’étendre à nous surtout étant donné nos difficultés actuelles.

Victor a écrit :

Stounk a écrit : En même temps, creuser un peu la dette pour booster la consommation, est-ce forcément voué à l'échec? Parce que plus de consommation = plus de rentrées fiscales, non?

Oui, mais juste après une crise économique ou financière. C'est une politique de relance contra-cyclique. Mais nous sommes à 10 ans de la dernière crise ... il est vraiment temps maintenant que les états se désendettent. Ne serait-ce que pour se préparer à la prochaine crise ... Les crises peuvent survenir régulièrement dans le modèle capitaliste. Les crises sont inhérentes au système capitaliste. C'est comme les tempêtes en pleine mer. Si on ne s'y prépare pas, on coule !

vivarais a écrit :

Victor a écrit :
Oui, mais juste après une crise économique ou financière. C'est une politique de relance contra-cyclique. Mais nous sommes à 10 ans de la dernière crise ... il est vraiment temps maintenant que les états se désendettent. Ne serait-ce que pour se préparer à la prochaine crise ... Les crises peuvent survenir régulièrement dans le modèle capitaliste. Les crises sont inhérentes au système capitaliste. C'est comme les tempêtes en pleine mer. Si on ne s'y prépare pas, on coule !

oui mais nous sommes les seuls à ne pas sortir de la crise
nous sommes en dessous de la croissance mondiale et le chomage reste toujours au meme niveau des 9 %

Victor a écrit :

vivarais a écrit :


oui mais nous sommes les seuls à ne pas sortir de la crise
nous sommes en dessous de la croissance mondiale et le chomage reste toujours au meme niveau des 9 %

C'est parce qu'il y a beaucoup trop d'aides sociales et beaucoup de fainéants qui profitent du système ! (comme les retraités !)
Et puis les entreprises sont toujours beaucoup trop taxées en France !

Victor a écrit :

vivarais a écrit :


oui mais nous sommes les seuls à ne pas sortir de la crise
nous sommes en dessous de la croissance mondiale et le chomage reste toujours au meme niveau des 9 %

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C'est parce qu'il y a beaucoup trop d'aides sociales et beaucoup de fainéants qui profitent du système ! (comme les retraités !)
Et puis les entreprises sont toujours beaucoup trop taxées en France !