Victor a écrit : 09 décembre 2019 14:44
Mais qui vote LFI ?
Les fonx (surtout les racailles d'enseignants) et les agents des "services publics " !
Bref les grévistes actuels qui veulent conserver leurs privilèges indus !
Bonjour Victor
Votre propos me permet d'anticiper au-delà des électeurs FI :
Autrement dit, comment accroître la population active, qui, dans un système de retraite par répartition, contribue à son financement ?
Comment faire en sorte que ceux qui travaillent gagnent plus que les oisifs (car une société où les travailleurs sont floués est irrémédiablement perdue) ?
Comment retrouver une économie forte, pourvoyeuse d’emploi ?
Il me semble que, si l’on est responsable, ce fameux système « à points » devrait être modulable, et dégressif en fonction de l’importance des pensions, les plus aisés des retraités devant faire des sacrifices ; que la natalité des natifs français doit être vigoureusement relancée
Que l’Éducation nationale, au lieu de produire certains jeunes attardés dans le cursus, jusqu’à 20 ans, et au-delà, au point qu’ils perdent leur temps et leur énergie, doit permettre une pré-professionnalisation dès la fin de la cinquième, de façon à former des apprentis, puis des ouvriers performants, tandis qu’elle pousserait, en leur donnant le sens patriotique, les élèves aptes à un travail intellectuel jusqu’au bout de leurs possibilités.
De même faudrait-il concevoir un protectionnisme intelligent, rapatrier les industries qui avaient migré vers des terres propice
Salut
Je me méfie de ce type d'approche où l'on mixe tous les points, toutes les questions, toutes les problématiques.
Je préfère l'approche classique "toute chose égale par ailleurs".
C'est à dire qu'on analyse par exemple la question des retraites "toute chose égale par ailleurs", c'est à dire avec un niveau de chômage, de natalité, de formation, etc. égaux à ceux d'aujourd'hui.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Jean de Meung a écrit : 09 décembre 2019 16:14
Ben factuellement, qui aujourd'hui en France comme formations politiques qui pèsent ? LREM et FN. Les autres en sont pour le moment réduits à faire de la figuration et à essayer d'exister politiquement par des propositions qu'ils n'ont pas réussi à mettre en œuvre alors qu'ils ont été au pouvoir : PS et LR ! Si, Hollande a marié les homos, réforme qui comme chacun sait a fortement pesé sur le PIB, le déficit, le SMIC, la fiscalité, etc... Et quant au service minimum de Sarkozy lors des épisodes de grève, on en mesure en ce moment l'efficacité !
Reste la LFI qui pour le moment est dans une forme d'opposition radicale mais qui ne sera jamais, je pense, en position d'être au pouvoir.
Effectivement, à ce jour le RN semble mieux placé pour un jour arriver au pouvoir que les LFI.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Jean de Meung a écrit : 09 décembre 2019 16:14
Ben factuellement, qui aujourd'hui en France comme formations politiques qui pèsent ? LREM et FN. Les autres en sont pour le moment réduits à faire de la figuration et à essayer d'exister politiquement par des propositions qu'ils n'ont pas réussi à mettre en œuvre alors qu'ils ont été au pouvoir : PS et LR ! Si, Hollande a marié les homos, réforme qui comme chacun sait a fortement pesé sur le PIB, le déficit, le SMIC, la fiscalité, etc... Et quant au service minimum de Sarkozy lors des épisodes de grève, on en mesure en ce moment l'efficacité !
Reste la LFI qui pour le moment est dans une forme d'opposition radicale mais qui ne sera jamais, je pense, en position d'être au pouvoir.
Effectivement, à ce jour le RN semble mieux placé pour un jour arriver au pouvoir que les LFI.
compte tenu de ses affaires de gestion et de son probable futur dépôt de bilan c'est pas si sûr
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Victor a écrit : 09 décembre 2019 16:34
Effectivement, à ce jour le RN semble mieux placé pour un jour arriver au pouvoir que les LFI.
Donc , si effectivement le FN semble mieux placé que FI ( ) c 'est pas mal , et assez logique , que les français , qui en on marre " de la chienlit" se tournent vers Macron qui semble quand même avoir une certaine fermeté . Il va perdre des voix a gauche au premier tour c 'est certain , mais gagner dans la marmite DROITE et pas mal , car perdre dans la marmite GAUCHE ( modérée) est négligeable vu les diamètres respectifs de ces 2 marmites :ange:et au second tour , la droite récupérée au premier tour restera , la gauche modérée elle ira chez Macron .....
Il faut aspirer dans le récipient le plus important ........
mais Macron fera comme ses prédécesseurs, ce qui m'attriste d'ailleurs, il va lâcher du lest en fin de mandat, faire quelques cadeaux et les gauchistes seront content de voir qu'il n'est pas si mauvais.
ils font tous ça.
gouverner, c'est avant tout tenir les chiffres,n et c'est bien le plus difficile, mais bon, la situation en france n'est pas si pire que l'on croit.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Donc , si effectivement le FN semble mieux placé que FI ( ) c 'est pas mal , et assez logique , que les français , qui en on marre " de la chienlit" se tournent vers Macron qui semble quand même avoir une certaine fermeté . Il va perdre des voix a gauche au premier tour c 'est certain , mais gagner dans la marmite DROITE et pas mal , car perdre dans la marmite GAUCHE ( modérée) est négligeable vu les diamètres respectifs de ces 2 marmites :ange:et au second tour , la droite récupérée au premier tour restera , la gauche modérée elle ira chez Macron .....
Il faut aspirer dans le récipient le plus important ........
C'est exact. C'est du bon sens. Et côté gauche, Macron va zieuter du côté des verts !
Les verts étant le renouveau de la gauche, il ne va pas draguer l'ancienne gauche mais la nouvelle.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Donc , si effectivement le FN semble mieux placé que FI ( ) c 'est pas mal , et assez logique , que les français , qui en on marre " de la chienlit" se tournent vers Macron qui semble quand même avoir une certaine fermeté . Il va perdre des voix a gauche au premier tour c 'est certain , mais gagner dans la marmite DROITE et pas mal , car perdre dans la marmite GAUCHE ( modérée) est négligeable vu les diamètres respectifs de ces 2 marmites :ange:et au second tour , la droite récupérée au premier tour restera , la gauche modérée elle ira chez Macron .....
Il faut aspirer dans le récipient le plus important ........
C'est exact. C'est du bon sens. Et côté gauche, Macron va zieuter du côté des verts !
Les verts étant le renouveau de la gauche, il ne va pas draguer l'ancienne gauche mais la nouvelle.
Je vois mal des électeurs des Verts être séduits par Macron pour qui l'écologie est visiblement loin d'être une priorité. Mais bon, il y a des gogos partout.
Victor a écrit : 09 décembre 2019 17:05
C'est exact. C'est du bon sens. Et côté gauche, Macron va zieuter du côté des verts !
Les verts étant le renouveau de la gauche, il ne va pas draguer l'ancienne gauche mais la nouvelle.
Je vois mal des électeurs des Verts être séduits par Macron pour qui l'écologie est visiblement loin d'être une priorité. Mais bon, il y a des gogos partout.
Des leaders politiques comme Yannick Jadot, sont aussi là pour cela.
C'est une des missions des leaders politiques que de "conduire" ses électeurs.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Stounk a écrit : 09 décembre 2019 17:16
Je vois mal des électeurs des Verts être séduits par Macron pour qui l'écologie est visiblement loin d'être une priorité. Mais bon, il y a des gogos partout.
Des leaders politiques comme Yannick Jadot, sont aussi là pour cela.
C'est une des missions des leaders politiques que de "conduire" ses électeurs.
Conduire ce parti théoriquement à gauche du PS vers le centre droit? Je ne vois pas trop l'intérêt. Au contraire, en s'y prenant bien, ils pourraient devenir la première force de gauche, voire la fédérer.
Victor a écrit : 09 décembre 2019 17:05
C'est exact. C'est du bon sens. Et côté gauche, Macron va zieuter du côté des verts !
Les verts étant le renouveau de la gauche, il ne va pas draguer l'ancienne gauche mais la nouvelle.
Je vois mal des électeurs des Verts être séduits par Macron pour qui l'écologie est visiblement loin d'être une priorité. Mais bon, il y a des gogos partout.
L’Assemblée nationale a adopté dans la nuit de lundi 5 à mardi 6 novembre le budget 2019 du ministère de l’écologie, en hausse de 3,1 %, à 34,2 milliards d’euros
le budget du ministère de la transition écologique et solidaire est revu à la hausse, passant de 9,9 milliards d'euros en 2017 à 10,4 milliards pour 2018 (+ 3,9 %), au titre de la mission « écologie, développement et mobilités durables »
qu'est ce que tu peux dire comme idioties parfois, c'est affligeant.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Stounk a écrit : 09 décembre 2019 17:16
Je vois mal des électeurs des Verts être séduits par Macron pour qui l'écologie est visiblement loin d'être une priorité. Mais bon, il y a des gogos partout.
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vous avez entièrement raison , les Verts auront ainsi la certitude d' avoir de la décroissance , donc moins de pollution vous avez fait une brillante analyse , sans explications ( comme souvent ) je vous les donne
Stounk a écrit : 09 décembre 2019 17:16
Je vois mal des électeurs des Verts être séduits par Macron pour qui l'écologie est visiblement loin d'être une priorité. Mais bon, il y a des gogos partout.
L’Assemblée nationale a adopté dans la nuit de lundi 5 à mardi 6 novembre le budget 2019 du ministère de l’écologie, en hausse de 3,1 %, à 34,2 milliards d’euros
le budget du ministère de la transition écologique et solidaire est revu à la hausse, passant de 9,9 milliards d'euros en 2017 à 10,4 milliards pour 2018 (+ 3,9 %), au titre de la mission « écologie, développement et mobilités durables »
qu'est ce que tu peux dire comme idioties parfois, c'est affligeant.
Tu n'as pas l'air capable d'échanger avec moi sans tomber dans l'invective. Abstenons-nous donc, ok?
Fonck1 a écrit : 09 décembre 2019 17:35
L’Assemblée nationale a adopté dans la nuit de lundi 5 à mardi 6 novembre le budget 2019 du ministère de l’écologie, en hausse de 3,1 %, à 34,2 milliards d’euros
le budget du ministère de la transition écologique et solidaire est revu à la hausse, passant de 9,9 milliards d'euros en 2017 à 10,4 milliards pour 2018 (+ 3,9 %), au titre de la mission « écologie, développement et mobilités durables »
qu'est ce que tu peux dire comme idioties parfois, c'est affligeant.
Tu n'as pas l'air capable d'échanger avec moi sans tomber dans l'invective. Abstenons-nous donc, ok?
ça t'ennuie tant que ça qu'on te mette la vérité sous le nez? tu sais, ce n'est pas une tare de se tromper.
Certes, la fierté en prends un coup, mais ça se soigne facilement avec un peu de rigueur.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Tu n'as pas l'air capable d'échanger avec moi sans tomber dans l'invective. Abstenons-nous donc, ok?
ça t'ennuie tant que ça qu'on te mette la vérité sous le nez? tu sais, ce n'est pas une tare de se tromper.
Certes, la fierté en prends un coup, mais ça se soigne facilement avec un peu de rigueur.
Si tu penses que Macron est un grand écologiste, grand bien te fasse. C'est ça pour toi la "vérité"?
Ben enfin bref, restons-en là, je sens que tu vas encore te montrer méprisant.
" !
) c 'est pas mal , et assez logique , que les français , qui en on marre " de la chienlit" se tournent vers Macron qui semble quand même avoir une certaine fermeté . Il va perdre des voix a gauche au premier tour c 'est certain , mais gagner dans la marmite DROITE et pas mal , car perdre dans la marmite GAUCHE ( modérée) est négligeable vu les diamètres respectifs de ces 2 marmites 
:ange:et au second tour , la droite récupérée au premier tour restera , la gauche modérée elle ira chez Macron .....
