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Posté : 08 mars 2008 22:14
par Saint loup
Mais bien sur
L'une rend malheureux par frustrations (Tu as vu le beau bonbon? tu ne l'auras pas, nananére...)
L'autre rend heureux!

D'ailleurs ce n'est pas une salope! Mais bon, peut etre quand méme pas à marier si c'est vraiment avec tout le monde. Dangereux quand méme...
Posté : 09 mars 2008 02:26
par Louisa
fivies a écrit :Je ne m'en fou pas !!
j'ai rencontré un homme qui a un petit garcon de l'age de ma fille !
et ce ptit bout adore Dora et les dinettes son papa lui en a acheter (une montre dora et une dinette complète)
quand a ma fille c'est a elle qu'il a offert l'atelier de mécanicien !!
Mon père ne le voit pas d'un bon oeil !
Je pense que le fait d'accorder ca aux enfants peut les aider plus tard dans leur relations homme / femme !!
Peut etre aura t elle le mode d'emploi ?? et n'échouera pas comme sa mère !!
Peut etre que ca aura un effet sur son couple, sa vie sexuelle , peut etre qu'elle arrivera mieux a comprendre les besoins de son partenaire ??
J'arrete vous allez me prendre pour une déjanté , si ce n'ai déja fait !
c'est une bonne idée ça pour ne pas reproduire à l'identique par la socialisation par le jouet les identités sexuées !!
pour le reste je me range aussi en partie de ton avis. ce genre de sondage d'opinion son beaucoup trop aléatoire, et soumis au bon vouloir des répondants pour qu'on leur accorde vraiment du crédit. surtout sur des aspects aussi intime. à mon avis, beaucoup répondent bien plus ce qu'ils pensent être bien de répondre que ce qu'ils font. néanmoins ça donne tout de même quelques idées sur les changements de moeurs et de croyances.
Posté : 09 mars 2008 08:40
par Annelaure
oliv l'enfoiré a écrit :une question qui m'intrigue dans une autre étude:
9% des femmes et 14% des hommes déclarent paratiquer régulièrement la sodomie".
Ou bien les hommes sont vantards, ou il y a un problème. :roll:
Ces 14 % d'hommes qui pratiquent, ils pratiquent dans 5% des cas avec des lavabos, vu qu'il n'y a que 9% de femmes pour "recevoir" leurs hommages
Ou alors, 9% des femmes concentrent à elles seules 14% des hommes amateurs de " porte étroite", comme disait Gide
Cela donne du grain aux dires de fivies

mais non!!! tu oublies justement que certaines femmes ont + d'un partenaire... Donc il suffit que 5% voient les mêmes femmes qui acceptent la sodomie. Il y a des hommes qui trompent leur femme pour avoir un certain plaisir, quitte à voir parfois une pute pour ça. Et il y a des femmes qui ont leur mari et un amant, à qui elles donnent les mêmes accès... Vu le nombre de divorce, le nombre d'adultère ne doit pas être mal non plus. Et j'observe qu'un certain nombre de femmes se sont libérées, et n'ont plus de réel à priori à tromper leur mari si il ne s'occupe pas suffisamment assez d'elle... Sans oublier les échangistes...
Posté : 09 mars 2008 08:57
par Annelaure
De + le cas de la femme dont le premier est le dernier n'est pas si rare. Parfois, cependant, c'est le deuxième.
J'ai une amie d'enfance, elle est restée avec son unique (depuis l'âge de 16 ans. Ca fait 21 ans qu'ils sont ensemble, l à ...) et semble vraiment heureuse, et lui aussi...
J'en ai une deuxième qui a été violée fin 4ème. Elle, vues les questions que son actuel mari m'avait posé quand on s'était connus, je pense qu'elle n'a dû aller avec personne entre son viol et lui... Et qu'elle n'a pas d'amant. Ce, parce qu'elle a de grandes valeurs et qu' à côté de ça, elle s'implique dans son travail (maitresse et directrice d'école, et à aller bcp chercher des investissements à droite et gauche, et a des ordi pour ses élèves dans ce tout petit village, etc.), dans sa commune (conseillère ou l'a été longtemps en tout cas), dans des assocs. + une grande maison de 3 étages, + 4 enfants dont deux jumeaux de 4 ans, qu'elle assume dès sortie de son travail. Elle n'a vraiment pas l'esprit à aller voir ailleurs. De 34 ans 1/2 que je la connais, je peux vous le dire!
J'en ai une autre qui était mal dans sa peau, même après l'adolescence, dont on se moquait, la trouvant moche, et qu'on ne connaissait pas du tout car très timide et très réservée. Un homme est allé + loin et un qui lui semblait bien. Il est apparemment son premier et il est le dernier. Ils ont eu, en +, du mal à avoir un enfant et ils s'en sont que + rapprochés, surtout après la naissance de leur petite fille. Elle le trouve gentil et attentionné, et l'aime en +, je pense, d'une certaine reconnaissance (il l'a épanouie) et elle est assez refermée sur leur couple, familles respectives et très rares amis. Lui l'aime, ça se voit aussi, à vouloir veiller sur elle et leur enfant et ne semble pas chercher... Je sais aussi qu'elle a bien l'esprit de la petite maison dans la prairie... tout en ayant sa personnalité propre.
Il est fort possible que vous en connaissiez aussi. Preuve que ce pourcentage est peut-être atteignable. Il le sera peut-être moins dans quelques années?
Posté : 09 mars 2008 09:14
par oliv l enfoire[banni]
Annelore a écrit :
mais non!!! tu oublies justement que certaines femmes ont + d'un partenaire... Donc il suffit que 5% voient les mêmes femmes qui acceptent la sodomie. Il y a des hommes qui trompent leur femme pour avoir un certain plaisir, quitte à voir parfois une pute pour ça. Et il y a des femmes qui ont leur mari et un amant, à qui elles donnent les mêmes accès... Vu le nombre de divorce, le nombre d'adultère ne doit pas être mal non plus. Et j'observe qu'un certain nombre de femmes se sont libérées, et n'ont plus de réel à priori à tromper leur mari si il ne s'occupe pas suffisamment assez d'elle... Sans oublier les échangistes...
Trés juste ton post

Posté : 09 mars 2008 09:18
par oliv l enfoire[banni]
Annelore a écrit : Il le sera peut-être moins dans quelques années?
J'en suis presque certain du fait de l'évolution de notre société et de la recherche du tjs plus ou meilleur selon des critères à la con et, internet y contribue largement

Posté : 09 mars 2008 09:31
par Saint loup
oliv l'enfoiré a écrit :Pas évident, tout dépends de l'homme sans vantardise

mais il est vrai que tous on commet des erreurs car le sexisme est une doctrine enfoncee a coup de marteau dans la tete des enfants, males et femelles, parce que ca contribue au "bon equilibre" de la societe. Une petite fille qui pose devant une cuisine Berchet tandis que son frere pose devant un etabli Smoby, ca c'est du machisme. C'est de la propagande, et ca a des effets devastateurs sur le developpement intellectuel des petites filles et des petits garcons. Mais tout le monde s'en fout.Et ces études y participent allégrement

Certes Oliv. Mais je suis quand méme pour un partage des roles. J'ai lu que si les parents (d'aprés des scientifiques) poussaientt leur garçon à faire des activités de garçon et les filles à des activités de filles, c'était qu'inconsciamment ils voulaient par l à augmenter leur chances de reproductions. C'est un éspèce d'instinct millénaire en quelque sorte.
Achtung! Je ne suis pas sexiste. Mais qu'on le veuille ou non, il y a des activités typiquement f et g. Par exemple, il est dangereux pour une femme de soulever des choses lourdes. Elle risque la descente d'organes.
Mais je n'ai rien contre, et je trouves ça méme trés agréable d'avoir des collégues routiéres femmes. Tout en sachant que avec les transpals electriques, et les lois sur les pauses et la conduite continue, ce boulot est devenu beaucoup moins physique qu'avant...
Posté : 09 mars 2008 10:00
par oliv l enfoire[banni]
Elles s'intégrent de plus en plus dans divers métiers dit d'homme et sont souvent plus compétentes

même dans le batiment comme simple maçon(ne)

Posté : 09 mars 2008 10:40
par Annelaure
Saint Loup, autrefois, les femmes travaillaient au champs, portaient parfois du lourd, n'étaient pas épargnées... D'ailleurs, c'est pour ça qu'on ne recherchait pas à l'époque la silhouette manequin, bien au contraire.
Le concours de gendarmerie a une partie physique qui n'est pas du tout de tout repos et qui demande une bonne force physique et résistance physique en général.
Il y a des filles qui peuvent te retourner des meules de fromage type Comté ou parmiggiano sans avoir ni descente d'organes ni tendinites... J'ai une amie Martiniquaise, pas battie comme une gazelle, alors, elle, elle s'est mise au sport, aux haltères ou je ne sais trop quoi. Tu verras si. Et en même temps, elle est très féminine,pas des biceps visibles "comme ça", et juste une carrure trapue, pas trop élancée à l'origine. Et quand elle est en jupe, des mecs se retournent et la dévorent des yeux... Cette fille, elle te les porte tes poids et sans en souffrir.
Tout dépend comment la fille est charpentée et si elle fait du sport et quel sport, aussi.

Posté : 09 mars 2008 11:16
par Saint loup
Annelore. Je ne te dirai jamais que une femme est obligatoirement moins costaude qu'un mec. Mais en général, elles le sont, que tu le veuilles ou non..
Avant, j'étais accompagnateur en montagne; Désolé, mais les randonneurs qui avaient souvent du mal à suivre et à porter des sacs un peu lourds étaient dans l'immense majorité des femmes.
Des femmes flics ou gendarmes? Oui, mais ça dépend pour quelle mission.
Mon frére, qui étaient flic ( à Dreux!) me parlait du principal probléme: Quand il était en patrouille avec une femme, il n'était pas du tout rassuré, car il trouvait qu'une femme n'était absolument pas dissuasive.
Alors certes, tu me parles des femmes dans les champs, qui font de la muscu, etc... En quoincela prouves qu'il ny a pas de différences?
Explique-moi dans ce cas pourquoi dans pratiquement tout les sports on est obligé de séparer les sexes? Pour ne pas ridiculiser les mecs?
Le fait d'affirmer qu'une femme est en moyenne moins costaudes qu'un gars, cela revient-il à dire pour toi qu'elle soit inferieure ? N'y a t-il pour toi pas d'autres forces que la musculaire? Pourquoi cette rage chez certains (es) de vouloir faire de la femme un homme sans quequette simplement?
Le partage des roles est il si horrible?
Posté : 09 mars 2008 13:51
par Louisa
Ce serait bien que tu nous expliques qu'est-ce que tu mets exactements (ou globalement) dans ces rôles masculin-feminin.
Posté : 09 mars 2008 13:57
par Louisa
Saint loup a écrit :
Exactement! Moi ça m'énerve quand dans une conversation entre mecs on parle d'une femme qui a eue plusieurs partenaires (c'est arrivé dans ma boite) et qu'on dit que c'est une salope.
1) Peut-etre et meme surement qu'elle cherchait une relation stable à travers chaque conquéte?
2) Méme une femme à la cuisse assez légère n'est pas une salope. La salope, c'est celle qui fait baver tout le monde avec un décolleté hyper plongeant et des jupes ras la foufoune et qui par ailleurs fait la becheuse avec tout le monde. Mais exemplaire rare en vérité chez la gente féminine.
oui moi aussi ça m'agace. un mec qui a plusieurs aventures à la suite c'est un tombeur, un sacré type, un don juan. et une nana c'est une salope.
même si il ou elle ne cherche pas à avoir de relation stable pourquoi ne pourraient-ils "enchainer" différents partenaires. il y a je pense certaine personne qui ne cherche pas nécessairement, du moins pendant une période, de relation stable à deux, et qui aime draguer ici ou l à , avoir des aventures sans lendemain. et pourquoi pas. il ou elle ne mérite pas qu'on les insulte pour autant.
Posté : 09 mars 2008 14:49
par oliv l enfoire[banni]
Saint loup a écrit :
Des femmes flics ou gendarmes? Oui, mais ça dépend pour quelle mission.
Mon frére, qui étaient flic ( à Dreux!) me parlait du principal probléme: Quand il était en patrouille avec une femme, il n'était pas du tout rassuré, car il trouvait qu'une femme n'était absolument pas dissuasive.
?
Son manque de confiance n'est pas qu'il remet le coté dissuasif de sa coéquipière mais, dans la plupart des cas, inconsciement l'homme pense la femme plus faible et inconciement il se mettras en avant pour la protéger de peur qu'il ne lui arrive quelque chose ou qu'elle ne sache se débrouillée seule, c'est tjs un problème psychologique que l'on rencontre dans l'armée ou la police de nos jours

Posté : 09 mars 2008 19:01
par tisiphoné
Louisa a écrit :
oui moi aussi ça m'agace. un mec qui a plusieurs aventures à la suite c'est un tombeur, un sacré type, un don juan. et une nana c'est une salope.
même si il ou elle ne cherche pas à avoir de relation stable pourquoi ne pourraient-ils "enchainer" différents partenaires. il y a je pense certaine personne qui ne cherche pas nécessairement, du moins pendant une période, de relation stable à deux, et qui aime draguer ici ou l à , avoir des aventures sans lendemain. et pourquoi pas. il ou elle ne mérite pas qu'on les insulte pour autant.
tu as raison Louise , et puis du moment où tu te conduis correctement avec tes éventuels partenaires , pourquoi on devrait te juger , si j'ai envie de m'envoyer l'équipe de l'ASM , l'un après l'autre , why not ? du moment que je suis libre et que je ne nuis à personne .... mais nous savons qu'un tel comportement me rangerait dans la catégorie nympho de service , en revanche si un garçon s'envoie l'équipe féminine de hand ball , on va l'envier et dire qu'il a beaucoup de chance et de "talent" . et même le terme : " s 'envoyer ' que j'ai utilisé sciemment pour les deux cas , eh bien , il passe mieux pour un homme ! tu vois , même pas , la parité , dans le langage usuel "hot" !!!! je crois que le chemin sera long , pour obtenir une reconnaissance de notre sexualité et quarante ans , après mai 68 , nous en sommes encore à montrer du doigt des comportements et certaines femmes se croient encore tenues de revoir à la baisse le chiffre avoué de leurs partenaires seXuels .
Posté : 10 mars 2008 12:04
par Rvies
oliv l enfoire a écrit :
Fivies, tu ne dois pas dire que t'as échouer ou te garder cela en tête, comme le dis Ma àtre aprés, il y a pas de mode d'emploi
Ce n'est pas un échec que de se séparer, faut t'enlever l'image de a princesse qui rencontras le prince charmant, vécurent heureux et eurent bcp d'enfants
La vie est fa àte ainsi, bcp n'aiment pas être comparer aux animaux et pourtant on est des mamiféres, et ils copulent avec diverses partenaires au cours de leur vie, notre société évolue et les mariages à vie vont dispara àtre tout doucement.
Maintenant t'as une chance de repartir sur une nouvelle histoire, alors n'hésite pas et, évite de recommettre des erreurs que tu penses avoir commis, le plus important est ta puce

LE plus important c'est elle !! oui !! exactement !!
