Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

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Corvo
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par Corvo »

papibilou a écrit : 06 février 2025 20:12
Corvo a écrit : 06 février 2025 18:36

"Les chiffres des titres de séjour pour raisons médicales les plus récents datent de l'année 2022 et sont contenu dans le dernier rapport de l'Office français de l'immigration et de l'intégration (Ofii) paru en décembre 2024. Selon ce rapport, 2 103 Algériens ont demandé un titre de séjour pour soins en 2022. Si on les compare aux 29 271 titres qui ont été délivrés à des Algériens cette année-là, selon le ministère de l'Intérieur(Nouvelle fenêtre), toutes raisons confondues, alors les demandes de titres de séjour pour soins ne représente que 7% des titres délivrés à des Algériens, et non 40%, contrairement à ce que dit Jordan Bardella."
Je croyais avoir montré que l'on peut venir se faire soigner avec un simple visa mais je n'insiste pas.
Rapportez vous au titre du fil et sa conclusion.
"alors les demandes de titres de séjour pour soins ne représente que 7% des titres délivrés à des Algériens, et non 40%, contrairement à ce que dit Jordan Bardella."
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 07 février 2025 07:01
papibilou a écrit : 06 février 2025 20:12
Je croyais avoir montré que l'on peut venir se faire soigner avec un simple visa mais je n'insiste pas.
Rapportez vous au titre du fil et sa conclusion.
"alors les demandes de titres de séjour pour soins ne représente que 7% des titres délivrés à des Algériens, et non 40%, contrairement à ce que dit Jordan Bardella."
Ne jouez pas sur les % mais sur les faits
Le tourisme médical existe il ou pas en france
Y a t il un autre pays de l'UE qui le pratique où dans le monde sans demander de cautionner auparavant une somme
En chine pour avoir recours à des soins , il m'a fallu cautionner 1000 € dont le solde m'a été rendu à la fin du traitement
En france pour un français avant d'être hospitalisé hors urgence , vous devez présenter la carte vitale plus celle d'une mutuelle santé
Savez vous seulement ce que contient l'accord de 1968 sur ce point
https://lematindalgerie.com/la-prise-en ... -algerien/
Tout ce que vous savez c'est peut être l'inconcordance de chiffres donné par bardella sans savoir quels donnés il pas pris en compte
L'ensemble de accords bilatéraux avec tous les pays ou ceux seulement avec l'algérie
Dilués dans l'ensemble c'est peut être 7 % mais qu'avec l'algérie c'est peut être 40 %
Si moi même j'ai choisi le brésil; c'est parce qu'un tel accord existe depuis 2010 avec la france et le brésil
Avant de discutailler sur un sujet , potassez le un minimum pour savoir de ce qu'il en est
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par Corvo »

vivarais a écrit : 07 février 2025 07:26
Corvo a écrit : 07 février 2025 07:01

Rapportez vous au titre du fil et sa conclusion.
"alors les demandes de titres de séjour pour soins ne représente que 7% des titres délivrés à des Algériens, et non 40%, contrairement à ce que dit Jordan Bardella."
Ne jouez pas sur les % mais sur les faits
Le tourisme médical existe il ou pas en france
Y a t il un autre pays de l'UE qui le pratique où dans le monde sans demander de cautionner auparavant une somme
En chine pour avoir recours à des soins , il m'a fallu cautionner 1000 € dont le solde m'a été rendu à la fin du traitement
En france pour un français avant d'être hospitalisé hors urgence , vous devez présenter la carte vitale plus celle d'une mutuelle santé
Savez vous seulement ce que contient l'accord de 1968 sur ce point
https://lematindalgerie.com/la-prise-en ... -algerien/
Tout ce que vous savez c'est peut être l'inconcordance de chiffres donné par bardella sans savoir quels donnés il pas pris en compte
L'ensemble de accords bilatéraux avec tous les pays ou ceux seulement avec l'algérie
Dilués dans l'ensemble c'est peut être 7 % mais qu'avec l'algérie c'est peut être 40 %
Si moi même j'ai choisi le brésil; c'est parce qu'un tel accord existe depuis 2010 avec la france et le brésil
Avant de discutailler sur un sujet , potassez le un minimum pour savoir de ce qu'il en est
"Avant de discutailler sur un sujet , potassez le un minimum pour savoir de ce qu'il en est"
Merci pour ce moment :super: :icon_clap: :hehe:
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par papibilou »

Corvo a écrit : 07 février 2025 07:01
papibilou a écrit : 06 février 2025 20:12
Je croyais avoir montré que l'on peut venir se faire soigner avec un simple visa mais je n'insiste pas.
Rapportez vous au titre du fil et sa conclusion.
"alors les demandes de titres de séjour pour soins ne représente que 7% des titres délivrés à des Algériens, et non 40%, contrairement à ce que dit Jordan Bardella."
Ce qui est écrit dans le premier message:
"La France ne délivre pas de visa pour soin, mais uniquement des titres de séjour." Vérifiez, c'et vous qui l'avez écrit.
Sur ce site : https://www.france-visas.gouv.fr/sejour ... e-ou-prive
je lis:
"Séjour pour soins médicaux
Votre situation
Vous devez consulter un médecin ou un cabinet spécialisé, subir une intervention dans un établissement hospitalier ou un bilan après soins.
Votre visa
Le visa qui vous est délivré pour motif médical est un visa de court séjour, mais il n’exclut pas à titre accessoire une visite privée ou touristique. Les soins médicaux dispensés en France ne peuvent pas être pris en charge par l’assurance médicale française."

Donc ayant une plus grande confiance dans le site officiel que dans votre affirmation, j'en déduis que vous vous êtes peut-être trompé.
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par Corvo »

papibilou a écrit : 07 février 2025 12:03
Corvo a écrit : 07 février 2025 07:01

Rapportez vous au titre du fil et sa conclusion.
"alors les demandes de titres de séjour pour soins ne représente que 7% des titres délivrés à des Algériens, et non 40%, contrairement à ce que dit Jordan Bardella."
Ce qui est écrit dans le premier message:
"La France ne délivre pas de visa pour soin, mais uniquement des titres de séjour." Vérifiez, c'et vous qui l'avez écrit.
Sur ce site : https://www.france-visas.gouv.fr/sejour ... e-ou-prive
je lis:
"Séjour pour soins médicaux
Votre situation
Vous devez consulter un médecin ou un cabinet spécialisé, subir une intervention dans un établissement hospitalier ou un bilan après soins.
Votre visa
Le visa qui vous est délivré pour motif médical est un visa de court séjour, mais il n’exclut pas à titre accessoire une visite privée ou touristique. Les soins médicaux dispensés en France ne peuvent pas être pris en charge par l’assurance médicale française."

Donc ayant une plus grande confiance dans le site officiel que dans votre affirmation, j'en déduis que vous vous êtes peut-être trompé.
Trouvant cette "conversation" particulièrement stérile je, en vous renvoyant à l'intitulé du fil...vous laisse et à vos certitudes et vous "offre" le dernier mot. Alors...heureux ?.
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par papibilou »

Corvo a écrit : 07 février 2025 13:23
Trouvant cette "conversation" particulièrement stérile je, en vous renvoyant à l'intitulé du fil...vous laisse et à vos certitudes et vous "offre" le dernier mot. Alors...heureux ?.
Vous lancez un sujet. Je vous dit poliment que je pense que vous faites peut-être erreur. Et vous refusez de poursuivre. Libre à vous.
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par Corvo »

papibilou a écrit : 07 février 2025 13:33
Corvo a écrit : 07 février 2025 13:23
Trouvant cette "conversation" particulièrement stérile je, en vous renvoyant à l'intitulé du fil...vous laisse et à vos certitudes et vous "offre" le dernier mot. Alors...heureux ?.
Vous lancez un sujet. Je vous dit poliment que je pense que vous faites peut-être erreur. Et vous refusez de poursuivre. Libre à vous.
"Le patron du Rassemblement national Jordan Bardella veut mettre fin à ce qu'il appelle le "scandale des visas pour soins" notamment pour les Algériens. Sauf qu'il surestime les chiffres."
Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ?...
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par papibilou »

Corvo a écrit : 07 février 2025 13:36
papibilou a écrit : 07 février 2025 13:33
Vous lancez un sujet. Je vous dit poliment que je pense que vous faites peut-être erreur. Et vous refusez de poursuivre. Libre à vous.
"Le patron du Rassemblement national Jordan Bardella veut mettre fin à ce qu'il appelle le "scandale des visas pour soins" notamment pour les Algériens. Sauf qu'il surestime les chiffres."
Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ?...
Que vous ne compreniez pas ceci:
- Ce qui est écrit dans votre premier message: "La France ne délivre pas de visa pour soin, mais uniquement des titres de séjour."
- Alors que sur ce site : https://www.france-visas.gouv.fr/sejour ... e-ou-prive est écrit ceci:
"Le visa qui vous est délivré pour motif médical est un visa de court séjour, ..."
Donc ou bien la France ne délivre pas de visas pour soins ou bien elle en délivre.
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par Patchouli38 »

papibilou a écrit : 07 février 2025 16:24
Corvo a écrit : 07 février 2025 13:36

"Le patron du Rassemblement national Jordan Bardella veut mettre fin à ce qu'il appelle le "scandale des visas pour soins" notamment pour les Algériens. Sauf qu'il surestime les chiffres."
Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ?...
Que vous ne compreniez pas ceci:
- Ce qui est écrit dans votre premier message: "La France ne délivre pas de visa pour soin, mais uniquement des titres de séjour."
- Alors que sur ce site : https://www.france-visas.gouv.fr/sejour ... e-ou-prive est écrit ceci:
"Le visa qui vous est délivré pour motif médical est un visa de court séjour, ..."
Donc ou bien la France ne délivre pas de visas pour soins ou bien elle en délivre.
Corvo essaie d'expliquer (et l'a mis en gras) le fait que Jordan Bardella surestime les chiffres de demandes de visas. En résumé, il a gonflé le chiffre pour atteindre la somme de 40%, alors qu'en réalité, c'est beaucoup moins.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par Corvo »

Patchouli38 a écrit : 07 février 2025 16:42
papibilou a écrit : 07 février 2025 16:24
Que vous ne compreniez pas ceci:
- Ce qui est écrit dans votre premier message: "La France ne délivre pas de visa pour soin, mais uniquement des titres de séjour."
- Alors que sur ce site : https://www.france-visas.gouv.fr/sejour ... e-ou-prive est écrit ceci:
"Le visa qui vous est délivré pour motif médical est un visa de court séjour, ..."
Donc ou bien la France ne délivre pas de visas pour soins ou bien elle en délivre.
Corvo essaie d'expliquer (et l'a mis en gras) le fait que Jordan Bardella surestime les chiffres de demandes de visas. En résumé, il a gonflé le chiffre pour atteindre la somme de 40%, alors qu'en réalité, c'est beaucoup moins.
Il n'y a pire sourd...
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par Patchouli38 »

Corvo a écrit : 07 février 2025 16:51
Patchouli38 a écrit : 07 février 2025 16:42

Corvo essaie d'expliquer (et l'a mis en gras) le fait que Jordan Bardella surestime les chiffres de demandes de visas. En résumé, il a gonflé le chiffre pour atteindre la somme de 40%, alors qu'en réalité, c'est beaucoup moins.
Il n'y a pire sourd...
Papibilou a compris votre message différemment, ce sont des choses qui arrivent à tout le monde, nous compris. Il ne mérite pas un procès d'intention. Le tout est d'expliquer autrement si le message est mal compris.
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par Corvo »

Patchouli38 a écrit : 07 février 2025 16:59
Corvo a écrit : 07 février 2025 16:51

Il n'y a pire sourd...
Papibilou a compris votre message différemment, ce sont des choses qui arrivent à tout le monde, nous compris. Il ne mérite pas un procès d'intention. Le tout est d'expliquer autrement si le message est mal compris.
Loin de moi l'idée d'un procès d'intention il me semblait juste que ça n'était pas si compliqué que ça à comprendre puisque tout est dans le texte.
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par Patchouli38 »

Corvo a écrit : 07 février 2025 17:02
Patchouli38 a écrit : 07 février 2025 16:59

Papibilou a compris votre message différemment, ce sont des choses qui arrivent à tout le monde, nous compris. Il ne mérite pas un procès d'intention. Le tout est d'expliquer autrement si le message est mal compris.
Loin de moi l'idée d'un procès d'intention il me semblait juste que ça n'était pas si compliqué que ça à comprendre puisque tout est dans le texte.
Parfois, quand on est fatigué, on n'a pas toujours les yeux en face des trous. Un matin, j'ai versé du jus de pomme dans mon café au lieu du lait.
Mais bon, revenons au sujet.
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par Patchouli38 »

Je ne mets que le dernier paragraphe car le texte est assez long

"Insécurité et délinquance en 2023 : Une première photographie"

"Les victimes d’atteintes aux personnes sont en moyenne plus jeunes que celles d’atteintes aux biens. Les mis en cause sont, quant à eux, plus jeunes en moyenne que la population française, et plus souvent de nationalités étrangères. Les mis en cause étrangers restent toutefois minoritaires (17 % des mis en cause en 2023)."

https://www.interieur.gouv.fr/actualite ... otographie

J'arrête là, on dévie fortement du sujet.

En revenant au sujet, pourquoi pas créer un visa de soin, si ce dernier est justifié, avec un encadrement strict, afin de limiter d'éventuels abus ?
Papibilou l'a proposé plus haut, et je pense que cela serait une bonne idée. C'est à voir.
Du point de vue du corps médical, il leur est impossible de refuser de soigner car cela ne fait pas parti de leurs convictions, ni faire de tri.
Ce qui peut se comprendre.
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Re: Immigration : 40% des demandes de visas des ressortissants algériens ont-elles un but médical ?

Message par oups »

Effectivement si 17"% de ceux qui vivent en France étaient etrangers ont pourrait constater une certaine égalité.Mais voila , la France n'est pas peuplée de 17 % d'étrangers alors en fait ,ça marche pas, ça ressemble à une interprétation erronée .......a moins que ....
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