Nos ancêtres étaient noirs

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Victor
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par Victor »

papibilou a écrit : 03 mars 2025 19:00
Victor a écrit : 03 mars 2025 18:53
anciens peuples ?
Non, ces études se font sur les humains d'aujourd'hui.
Vous même, vous pouvez faire une analyse ADN vous permettant de déterminer vos origines génériques.
Si on arrive à déterminer par exemple vos propres origines génétiques c'est bien qu'il existe des différences génétiques entre les différents groupes humains.
Ensuite c'est une question de terminologie. Le mot race vous gène mais "différences génétiques entre groupes humains" est-ce que cela vous va mieux ?
En fait le mot race est tabou. Pour des raisons politiques et historiques.
99,9 % de l’ADN est rigoureusement identique entre deux êtres humains ; une homogénéité génétique exceptionnelle chez les mammifères à l’échelle du globe.
Oui mais il y a des différences génétiques et morphologiques (exemple : un maasaï ne ressemble pas à un pygmée) entre les différents groupes humains. Personne d'honnête ne peut le nier car c'est la science qui le dit et qui l'utilise tous les jours dans les recherches des origines des individus ou dans la paléogénétique humaine.
En plein essor, la paléogénétique étudie la formation et le croisement des populations humaines jusqu’à cinq millions d’années dans le passé.
https://laviedesidees.fr/Paleogenetique ... ropologues.
Qu'est-ce qui vous posent problème dans le fait qu'il y ait scientifiquement des différences génétiques et morphologiques dans les différents groupes humains ?
Que certains appellent cela des races ?
C'est le mot race qui vous gène ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par papibilou »

Victor a écrit : 03 mars 2025 19:09
papibilou a écrit : 03 mars 2025 19:00
99,9 % de l’ADN est rigoureusement identique entre deux êtres humains ; une homogénéité génétique exceptionnelle chez les mammifères à l’échelle du globe.
Oui mais il y a des différences génétiques et morphologiques (exemple : un maasaï ne ressemble pas à un pygmée) entre les différents groupes humains. Personne d'honnête ne peut le nier car c'est la science qui le dit et qui l'utilise tous les jours dans les recherches des origines des individus ou dans la paléogénétique humaine.
En plein essor, la paléogénétique étudie la formation et le croisement des populations humaines jusqu’à cinq millions d’années dans le passé.
https://laviedesidees.fr/Paleogenetique ... ropologues.
Qu'est-ce qui vous posent problème dans le fait qu'il y ait scientifiquement des différences génétiques et morphologiques dans les différents groupes humains ?
Que certains appellent cela des races ?
C'est le mot race qui vous gène ?
Oh moi, je n'ai rien dans cette question qui puisse me gêner.
Mais nous sommes tous des homo sapiens sapiens, tous issus d'ancêtres africains, et totalement métissés.
https://www.nationalgeographic.fr/scien ... s-humaines
Si certains veulent utiliser le temps race ( qui scientifiquement ne semble plus approprié depuis Lévi-Strauss) pour qualifier des ethnies des origines libres à eux. Si c'est pour essayer de montrer qu'une race ( au sens où ils l'entendent ) est supérieure à une autre, là ça me défrise beaucoup plus.
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Yaroslav
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par Yaroslav »

Victor a écrit : 03 mars 2025 18:53
Yaroslav a écrit : 03 mars 2025 17:36

Raciste, homophobe, quand je repense à une remarque de Patchouli vous concernant, je pense que beaucoup se font un peu des illusions sur votre cas, peut-être trompés qu'ils sont par la sympathique photo de M. Larcher.

En tout cas, ce n'est pas parce qu'on arrive à identifier des marqueurs génétiques d'anciens peuples qu'on parvient à définir des races.
anciens peuples ?
Non, ces études se font sur les humains d'aujourd'hui.
Vous même, vous pouvez faire une analyse ADN vous permettant de déterminer vos origines génériques.
Si on arrive à déterminer par exemple vos propres origines génétiques c'est bien qu'il existe des différences génétiques entre les différents groupes humains.
Ensuite c'est une question de terminologie. Le mot race vous gène mais "différences génétiques entre groupes humains" est-ce que cela vous va mieux ?
En fait le mot race est tabou. Pour des raisons politiques et historiques.
À partir du moment où il y a à peu près 1 chance sur 2 pour trouver + de différences génétiques entre 2 Français qu'entre 1 Français et 1 Africain, ne trouvez-vous pas que cette notion de race n'a aucun sens ?

En tout cas, la science a conclu en ce sens.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par Yaroslav »

Victor a écrit : 03 mars 2025 19:09Oui mais il y a des différences génétiques et morphologiques (exemple : un maasaï ne ressemble pas à un pygmée) entre les différents groupes humains. Personne d'honnête ne peut le nier car c'est la science qui le dit et qui l'utilise tous les jours dans les recherches des origines des individus ou dans la paléogénétique humaine.
Vous racontez strictement n'importe quoi alors qu'on vous a mis juste sous le nez la position de la science qui est catégorique.

Et pour vous répondre à ce que vous ne comprenez pas : les personnes aux yeux bleus sont également identifiables génétiquement, donc ils ont une différence génétique avec les yeux bruns, ce n'est pas pour autant que les yeux bleus constituent une race à part entière.
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par lepicard »

Victor a écrit : 03 mars 2025 18:38
Mesoke a écrit : 03 mars 2025 16:57 "Race" est un terme qui s'applique aux animaux d'élevage, pas aux humains. D'autant moins qu'il y a en moyenne plus de variations génétiques entre individus d'un même peuple qu'entre deux peuples distincts. Et que les variations entre peuples sont presque uniquement de l'ordre de l'apparence, pour des histoires d'adaptation à des milieux donnés, pas de capacités intellectuelles ou biologiques.
Etes-vous au courant que la science est en mesure de reconstituer le peuplement de la terre par l'homo sapiens en étudiant le génome des êtres humains actuellement vivants ?
Et comment est-ce possible ?
Parce que justement il y a des différentes génétiques entre les différents groupes humains.
moi qui suit con ; j'ai noté que tout les oiseaux avaient des plumes ,,, pourtant ,il y a une sacrée différence entre une autruche et un canard
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 03 mars 2025 18:38 Etes-vous au courant que la science est en mesure de reconstituer le peuplement de la terre par l'homo sapiens en étudiant le génome des êtres humains actuellement vivants ?
Et comment est-ce possible ?
Parce que justement il y a des différentes génétiques entre les différents groupes humains.
Oui, de petites différences génétiques entre gorupes. Mais vu qu'il y a moins de différences génétiques moyennes entre groupes qu'entre membres d'un même groupe, ça n'est pas suffisant pour définir des races.

Et c'est justement les scientifiques qui le disent ...

Donc oui il y a des différences génétiques, mais pas de races.
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par lepicard »

Mesoke a écrit : 03 mars 2025 20:51
Victor a écrit : 03 mars 2025 18:38 Etes-vous au courant que la science est en mesure de reconstituer le peuplement de la terre par l'homo sapiens en étudiant le génome des êtres humains actuellement vivants ?
Et comment est-ce possible ?
Parce que justement il y a des différentes génétiques entre les différents groupes humains.
Oui, de petites différences génétiques entre gorupes. Mais vu qu'il y a moins de différences génétiques moyennes entre groupes qu'entre membres d'un même groupe, ça n'est pas suffisant pour définir des races.

Et c'est justement les scientifiques qui le disent ...

Donc oui il y a des différences génétiques, mais pas de races.
le problème c'est que l'homo sapiens moderne , a vite fait de faire le raccourci , RAB des différences génétiques
ce qu'il voit , ce sont des bronzés fauchés ,, que l'ont peut éventuellement exploiter , mais qui déboulent pour nous piquer les richesses qu'ils ont été incapables de créer chez eux
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par le chimple »

Mickey a écrit : 02 mars 2025 17:12 Ben oui les singes n'étaient pas blanc et ne le sont toujours pas d'ailleurs.
Y en a .. :content36
Mais c'est comme les poissons volants .. :mdr3:
Des noirs africains blancs aussi , y en a ....
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par Kabé »

Il y en a qui veulent fonder leur racisme dans un raisonnement biologique. Malheureusement pour eux, les sciences ont démontré qu'il n'y a pas de différence raciale entre les êtres humains, c'est-à-dire que tous les êtres humains sont de la même race. Il ne reste qu'à faire une différentiation sur des bases sociologiques (origine, appartenance, couleur de peau, religion, etc...) et là, on entre vraiment dans ce qu'on appelle racisme, voire pire...
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par lepicard »

le chimple a écrit : 03 mars 2025 21:06
Mickey a écrit : 02 mars 2025 17:12 Ben oui les singes n'étaient pas blanc et ne le sont toujours pas d'ailleurs.
Y en a .. :content36
Mais c'est comme les poissons volants .. :mdr3:
Des noirs africains blancs aussi , y en a ....
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par da capo »

Kabé a écrit : 03 mars 2025 21:13 Il y en a qui veulent fonder leur racisme dans un raisonnement biologique. Malheureusement pour eux, les sciences ont démontré qu'il n'y a pas de différence raciale entre les êtres humains, c'est-à-dire que tous les êtres humains sont de la même race. Il ne reste qu'à faire une différentiation sur des bases sociologiques (origine, appartenance, couleur de peau, religion, etc...) et là, on entre vraiment dans ce qu'on appelle racisme, voire pire...
Mais parmi l'ensemble de la race humaine, les ethnologues répertorient des ethnies, qu'ils différencient suivant des caractères apparents comme la couleur de peau, l'aspect physique, le groupe sanguin, la fragilité ou la résistance face à certaines pathologies etc..
Au fond, ce n'est pas le fait de distinguer ces groupes humains suivant leurs particularités qui pose problème, mais uniquement celui d'établir des hiérarchies entre eux.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par Kabé »

da capo a écrit : 03 mars 2025 23:24
Kabé a écrit : 03 mars 2025 21:13 Il y en a qui veulent fonder leur racisme dans un raisonnement biologique. Malheureusement pour eux, les sciences ont démontré qu'il n'y a pas de différence raciale entre les êtres humains, c'est-à-dire que tous les êtres humains sont de la même race. Il ne reste qu'à faire une différentiation sur des bases sociologiques (origine, appartenance, couleur de peau, religion, etc...) et là, on entre vraiment dans ce qu'on appelle racisme, voire pire...
Mais parmi l'ensemble de la race humaine, les ethnologues répertorient des ethnies, qu'ils différencient suivant des caractères apparents comme la couleur de peau, l'aspect physique, le groupe sanguin, la fragilité ou la résistance face à certaines pathologies etc..
Au fond, ce n'est pas le fait de distinguer ces groupes humains suivant leurs particularités qui pose problème, mais uniquement celui d'établir des hiérarchies entre eux.
Ça correspond à ce que je disait, non ?
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par da capo »

Kabé a écrit : 03 mars 2025 23:57
da capo a écrit : 03 mars 2025 23:24

Mais parmi l'ensemble de la race humaine, les ethnologues répertorient des ethnies, qu'ils différencient suivant des caractères apparents comme la couleur de peau, l'aspect physique, le groupe sanguin, la fragilité ou la résistance face à certaines pathologies etc..
Au fond, ce n'est pas le fait de distinguer ces groupes humains suivant leurs particularités qui pose problème, mais uniquement celui d'établir des hiérarchies entre eux.
Ça correspond à ce que je disait, non ?
Euh..pas tout à fait. Pour moi, la différenciation n'est pas du racisme.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par Once »

Il y a quelque chose de malsain dans la tournure que prend ce topic. Quelque chose qui n'ose pas dire son nom.
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Re: Nos ancêtres étaient noirs

Message par Fonck1 »

da capo a écrit : 03 mars 2025 23:24
Kabé a écrit : 03 mars 2025 21:13 Il y en a qui veulent fonder leur racisme dans un raisonnement biologique. Malheureusement pour eux, les sciences ont démontré qu'il n'y a pas de différence raciale entre les êtres humains, c'est-à-dire que tous les êtres humains sont de la même race. Il ne reste qu'à faire une différentiation sur des bases sociologiques (origine, appartenance, couleur de peau, religion, etc...) et là, on entre vraiment dans ce qu'on appelle racisme, voire pire...
Mais parmi l'ensemble de la race humaine, les ethnologues répertorient des ethnies, qu'ils différencient suivant des caractères apparents comme la couleur de peau, l'aspect physique, le groupe sanguin, la fragilité ou la résistance face à certaines pathologies etc..
Au fond, ce n'est pas le fait de distinguer ces groupes humains suivant leurs particularités qui pose problème, mais uniquement celui d'établir des hiérarchies entre eux.
il n'y a pas de race humaine en matière de sciences.
il semble que pour vous ce soit difficile a comprendre ou à dire, mais c'est pourtant un état de fait.
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