Frappes israéliennes sur Gaza : le bilan monte à 413 morts, selon le Hamas, dont le chef de son gouvernement

[vivarais]

Question d'argent et de choix de pays.
Si entre vivre dans des ruines ou vous êtes sûr tôt ou tard d'avoir votre famille bombardée, ou vous n'avez pas de travail, peu d'eau peu de nourriture et ou commandent des extrémistes religieux violents surarmés, et vivre ailleurs ou on vous construit des logements décents, des écoles, des mosquées, ou on essaye de vous procurer un travail, etc.. il y aura peu de récalcitrants qui préfèreront la première solution.

Tu sais que Soudan, Somalie et Somaliland sont des "pays" (je mets entre guillemets vu qu'à peu près personne ne reconnait le Somaliland) en proie à des guerres civiles, sécheresses, pauvreté extrême, groupes de fanatiques religieux qui ont le contrôle de vastes territoires, etc ?

Il suffit qu'Israël cesse de raser Gaza et d'en faire un gros blocus pour que ce territoire soit vivable, pas besoin d'en expulser la population vers des territoires parmi les plus pourris de la planète. Leur proposition là c'est un peu comme envoyer les gazaouis dans un goulag sibérien : pour qu'ils y meurent à petit feu.

A la condition qu'il n'y ait plus de tirs de roquettes depuis gaza sur Israël e qu'Israël riposte sur des hôpitaux ou des écoles où le hamas a installé les rampes de lancement
Vous croyez cela se fera ??
Vous savez des endroits pourris on peut en faire des paradis si l'on en a la volonté
Tous comme on peut faire des paradis des endroits pourris comme à NDDL
Tous est possible même en france
Les quartiers nord de Marseille avant étaient des endroits où il faisait bon vivre
l'Est de l'Ukraine aussi il faisait bon vivre

[Fonck1]

ça arrange Israel qu'il y ait des roquettes.
ça permets les bakchichs d'armes et les contrats juteux, depuis toujours...

[vivarais]

ça arrange Israel qu'il y ait des roquettes.
ça permets les bakchichs d'armes et les contrats juteux, depuis toujours...

C'et sure que c'et israel qui leur vend les roquettes

[Fonck1]

ça arrange Israel qu'il y ait des roquettes.
ça permets les bakchichs d'armes et les contrats juteux, depuis toujours...

C'et sure que c'et israel qui leur vend les roquettes

non c'est juste israel qui en achète en masse aux US, ils ont de gros contrats avec.
faut réfléchir deux minutes dès fois.

[vivarais]

Sauf que tous ceux qui font partie du Hamas ou sympathisants sont palestiniens "même rima Hassan

Pourquoi avez vous modifié ce que j'ai écrit? vous vous prenez pour moi maintenant? faut aller chez afflelou mon vieux.

et non, ce ne sont pas forcément des palestiniens qui sont au hamas.
le hamas est dirigé par l'iran, tout le monde sait ça depuis longtemps.
a priori, il n'y a que vous qui n'êtes pas au courant, comme d'hab.

je pensais que vous parliez des victimes du 7 octobre
Je reformule donc ma réponse / si il y a eu 48 milles morts palestiniens c'est la conséquence du 7 octobre et le responsable est le HAMAS
En cisjordanie où il n'y a pas le HAMAS et que des palestiniens il n'y a pas eu aucuns morts à part quelques terroristes

[Mesoke]

A la condition qu'il n'y ait plus de tirs de roquettes depuis gaza sur Israël e qu'Israël riposte sur des hôpitaux ou des écoles où le hamas a installé les rampes de lancement
Vous croyez cela se fera ??
Vous savez des endroits pourris on peut en faire des paradis si l'on en a la volonté
Tous comme on peut faire des paradis des endroits pourris comme à NDDL
Tous est possible même en france
Les quartiers nord de Marseille avant étaient des endroits où il faisait bon vivre
l'Est de l'Ukraine aussi il faisait bon vivre

Bien sûr que non ça ne se fera pas. Mais la proposition est aussi crétine que celle d'envoyer de force les palestiniens en Somalie.

Et non on ne peut pas faire de tout endroit un paradis. Essaye au milieu du Sahara ou dans l'Antarctique, tu auras du mal. Bah c'est un peu pareil dans les zones peu hospitalières de la corne de l'Afrique, surtout vu qu'elles ne sont pas des zones politiquement stables et qu'elles abritent des groupes armés de fanatiques religieux.

[vivarais]

C'et sure que c'et israel qui leur vend les roquettes

non c'est juste israel qui en achète en masse aux US, ils ont de gros contrats avec.
faut réfléchir deux minutes dès fois.

Bien obligé vu qu'agresser ils doivent exercer le droit de se défendre pour riposter à l'Iran , aux houtis , au hezbollah
Nous même aujourd'hui le faisons face au risque que représente poutine
l'UE va mettre 800 milliards sur la table pour cela
On s'en serait passé tout comme israel se passerait bien de cela si on ne l'y obligeait
Les roquettes du hamas vous croyez qu'ils les ont gratuitement

[vivarais]

A la condition qu'il n'y ait plus de tirs de roquettes depuis gaza sur Israël e qu'Israël riposte sur des hôpitaux ou des écoles où le hamas a installé les rampes de lancement
Vous croyez cela se fera ??
Vous savez des endroits pourris on peut en faire des paradis si l'on en a la volonté
Tous comme on peut faire des paradis des endroits pourris comme à NDDL
Tous est possible même en france
Les quartiers nord de Marseille avant étaient des endroits où il faisait bon vivre
l'Est de l'Ukraine aussi il faisait bon vivre

Bien sûr que non ça ne se fera pas. Mais la proposition est aussi crétine que celle d'envoyer de force les palestiniens en Somalie.

Et non on ne peut pas faire de tout endroit un paradis. Essaye au milieu du Sahara ou dans l'Antarctique, tu auras du mal. Bah c'est un peu pareil dans les zones peu hospitalières de la corne de l'Afrique, surtout vu qu'elles ne sont pas des zones politiquement stables et qu'elles abritent des groupes armés de fanatiques religieux.

On peut tout faire partout ,il suffit de voir la péninsule arabique
Pourquoi dites vous qu'en antarctique c'est impossible alors que dans l'arctique c'est possible
Si cela ne se fait pas aujourd'hui en antarctique c'et que les accords internationaux en empêche la colonisation
Seule la recherche est permise
Des zones politiquement stables çà n'éxiste pas
avec la Russie en Europe , avec la chine qui menace ses voisins pour l'hégémonie de la mer de chine (même les philippines
La Corée du nord , tous le moyen orient
L'Afrique aussi parce qu'ils en sont aux guerres tribales
Vous croyez que la france y échappe avec le terrorisme islamique
Vous arrive t il de regarder sur ARTE "le dessous des cartes"
https://www.arte.tv/fr/videos/RC-014036 ... es-cartes/
Il ne faut pas croire tout ce que l'on conte comme sur ce forum "le brésil un coupe gorges et peuplé de nazis
ma maison comme les autres n'aura pas d'alarme ni de barreau aux fenêtres ; ni de porte blindée ni dans une résidence sécurisée

[gare au gorille]

vol de terre pur et simple.

Ou tentative de résolution d'un problème de guerre qui dure depuis près de 80 ans.

Effectivement, ce coin de terre pourrait vivre en paix, possède beaucoup d'atouts si ce n'est une haine obsessionnelle des arabes envers les juifs qui fait que dès qu'Israël relâche la pression ses voisins se dépêchent de lui envoyer des roquettes sur la tête. Toute tentative d'éloignement pour essayer de résoudre cet état de siège qui dure depuis près de 80 ans est intéressante à creuser. Reste à savoir si c'est les Israélien qui doivent fuir devant l'hostilité des arabes ou les arabes qui doivent être tenus à distance d'Israël.

[Mesoke]

Justement la péninsule arabique est un joli contre exemple pour ton argumentaire. C'est un pays très peuplé uniquement parce qu'il dispose d'énormément d'énergie pétrolière pour dessaler de l'eau, et il n'est peuplé que dans certaines zones. On parle d'un des rares pays sans le moindre cours d'eau quand même ...

Des personnes vivent dans les terres les plus au sud de l'Arctique, et on parle de villages. En Antarctique il n'y a pas de terres à la même latitude (en symétrique), les terres sont beaucoup plus au sud, donc beaucoup plus inhospitalières.

Si personne ne colonise l'Antarctique, et on parle bien de colonies de peuplement, c'est à cause de l'horreur complète que c'est de vivre là-bas. C'est pire que vivre au milieu du Sahara, où il n'y a presque pas d'établissements de peuplement.

Des zones stables ça existe. Et dans les instables il y a des niveau. Niveau instabilité la Somalie et le Soudan sont tout en bas de l'échelle. Sérieux comparer le terrorisme islamiste en France et la guerre civile au Soudan ...

[Mesoke]

Effectivement, ce coin de terre pourrait vivre en paix, possède beaucoup d'atouts si ce n'est une haine obsessionnelle des arabes envers les juifs

Et vice versa. Ce sont bien les colons israéliens qui virent les palestiniens de leurs maisons à grands coups de latte.

[gare au gorille]

Effectivement, ce coin de terre pourrait vivre en paix, possède beaucoup d'atouts si ce n'est une haine obsessionnelle des arabes envers les juifs

Et vice versa. Ce sont bien les colons israéliens qui virent les palestiniens de leurs maisons à grands coups de latte.

Non, les israélien subissent d'abord les attaques et ensuite réagissent. De la, partent les colonisateurs qui avancent sur les territoires conquis. Il ne faut pas inverser la chronologie des évènements.

[mic43121]

Mettez les juifs n'importe où ,ils seront toujours poursuivis par les arabes.Les gazaouis n'avaient pas à accepter chez eux le hamas qui voulait recommencer tous les jours le 7/10.Il y a, sur ce réseau, assez d'antisémites pour approuver et perpétrer ces crimes.C'est au hamas de trouver un pays d'acceuil.Cet organisation terroriste a pourri la vie des gazaouis.

Même en admettant que ta première phrase soit vraie, ce qui reste à prouver, il y a moins d'arabes au Nouveau-Mexique ou en Australie Occidentale qu'en Palestine.

Les juifs n'avaient pas à coloniser les terres palestiniennes, ce qui a incité ceux-ci à se rapprocher du Hamas pour leur défense.

Si on était capable de juste expulser le Hamas de Palestine, j'imagine qu'il y a belle lurette pour que ses membres aient tous été abattus par les israéliens.

Je suis d'accord sur la colonisation Illégale des territoires Palestinien //
Israel a laissé faire SES fous de dieu ..et aucun pays n'a "vraiment" mis les pieds dans le plat ..

[papibilou]

On peut critiquer la création d'1 terre juive. Mais il y a plus de 50 pays dont l'Islam est religion d'état. On peut regretter que ce se soit fait en Palestine mais il y avait quand même plus de 30% de juifs avant la création d'Israël: 1 181 000 musulmans, 630 000 juifs et 143 000 chrétiens en 1947.
Ajoutons que les juifs ont fait de ce pays une démocratie moderne ( plutôt rare dans le coin y compris à Gaza), un pays plutôt riche, une terre assez fertile au lieu d'un désert.
Et, comme on ne peut pas revenir en arrière il ne reste que la marche avant.

démocratie, il faut quand même le dire vite.
avec un type au pouvoir qui y a passé la moitié de sa vie, ou les israéliens sont bête, ou leur démocratie a un petit problème.

Une démocratie se caractérise ainsi:
Elle repose sur 4 principes fondamentaux tels que la participation citoyenne, la liberté d'expression, l'égalité devant la loi, et le respect des droits fondamentaux.
Cela dit, faites moi une liste des pays voisins qui respectent ces principes. Elle ne devrait pas être trop longue.
Il ne fait aucun doute qu'Israël est une démocratie parlementaire respectant la séparation des pouvoirs. Les USA aussi d'ailleurs. La démocratie n'empêche pas d'envoyer au pouvoir des gens dangereux.

[Kelenner]

Disons que c'est une démocratie dans le sens où il y a des élections libres et que les droits fondamentaux des individus sont grossièrement respectés (encore que, des opposants au génocide de Gaza se sont retrouvés emprisonnés sans procès); mais certainement pas au sens où on l'entend en Occident. Les droits des individus sont fonction de leur appartenance ethnique réelle ou supposée, il n'existe aucun droit civique laïc, la religion est omniprésente, l'armée et les forces de sécurité jouissent de pouvoirs extrêmement étendus et interviennent directement dans les affaires politiques. On est plus proche d'une semi-démocratie à tendance théocratique et communautaire type Liban ou Iran, très caractéristique de la région, que d'une véritable démocratie occidentale avec droits égaux pour tous.