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Et sur le sujet qui nous intéresse vous avez quelque chose à dire ?...

papibilou a écrit : 08 mai 2025 11:24 Dreyfus n'avait rien d'un génie militaire et ne serait jamais devenu général de par ses qualités. et le bombarder général aujourd'hui est d'un ridicule accompli. Franchement il n'y a rien d'autre à faire ?

Humour , papi ..
Qu'il soit un génie militaire ou pas , je n'en sais rien , par contre , sortir de polytechnique , en général ,, sans être des prix Nobel , ils sont nettement au dessus des brelles qui sortent de l'école de chefs de bureaux qu'est l'ENA !
Pour Corvo , effectivement , tu as raison , le sujet est Dreyfus et sa promotion au grade de général !
Débile , non pas parce qu'il méritait pas mais 130 ans plus tard , à l'armée , ce n'est pas un mode d'élévation au grade supérieur .

Corvo a écrit : 10 mai 2025 13:38 Et sur le sujet qui nous intéresse vous avez quelque chose à dire ?...

Bah moi oui , en fait tous les gars qui on été empêché de faire ça ou bien le contraire de ça, l’auraient ptete fait si ils n’avaient pas été empêché , qui sait ?
Tenez nous ici , pas empêchés par ceci ou cela , après être champion du monde du 100 m et du marathon , nous pourrions écrire dans Libé ou Le Figaro
Mais bon celui qui me démontre l’utilité et les vertus d’élever ce qui reste de ce Monsieur à ce que l’on veut, j’suis prêt à l’entendre
Bon après transférer ce qui reste dans la synagogue du Panthéon , why not ?

le chimple a écrit : 10 mai 2025 14:09

papibilou a écrit : 08 mai 2025 11:24 Dreyfus n'avait rien d'un génie militaire et ne serait jamais devenu général de par ses qualités. et le bombarder général aujourd'hui est d'un ridicule accompli. Franchement il n'y a rien d'autre à faire ?

Humour , papi ..
Qu'il soit un génie militaire ou pas , je n'en sais rien , par contre , sortir de polytechnique , en général ,, sans être des prix Nobel , ils sont nettement au dessus des brelles qui sortent de l'école de chefs de bureaux qu'est l'ENA !
Pour Corvo , effectivement , tu as raison , le sujet est Dreyfus et sa promotion au grade de général !
Débile , non pas parce qu'il méritait pas mais 130 ans plus tard , à l'armée , ce n'est pas un mode d'élévation au grade supérieur .

J'ai le plus grand respect pour les polytechniciens. J'ai bossé avec nombre d'entre eux et certains m'ont impressionné par leur intelligence. Pas tous. Il y en avait un qui avait des capacités de synthèse phénoménales. Un autre auquel vous montriez un tableau avec 200 chiffres et immédiatement il vous montrait l'un d'eux en disant" je crois que là tu t'es trompé!" et, bien sûr, il avait raison.
Mais est-ce que les capacités d'analyse de synthèse ou de résolution de problèmes de math en font un général, c'est à dire un meneur d'hommes ? Je me souviens d'avoir lu que ceux qui avaient rencontré Dreyfus après sa libération avaient été déçus par le bonhomme. Compte tenu de la formidable médiatisation de son affaire ils s'attendaient à un type hors normes et c'était loin d'être le cas. Cela dit, je suis vieux mais je ne l'ai pas connu personnellement et c'est vrai qu'il a été condamné pour intelligence avec l'ennemi.
Après l’Affaire et sa conclusion par l’arrêt solennel de révision du 12 juillet 1906, Alfred Dreyfus disparut du monde des dreyfusards. Pire. Il ne fut plus même considéré comme dreyfusard. À lire ou entendre les avis qui ont été formulés dès les premières années du XXe siècle, il semble que Dreyfus ne l’aurait même jamais été. L’événement l’aurait dépassé, il n’aurait pas compris son enjeu, il se serait très mal défendu, selon Victor Basch discourant à Rennes en 1909, il aurait été, pour Charles Péguy écrivant Notre jeunesse en 1910, indigne de l’immense combat mené pour lui, de la gloire mondiale qui l’entoura, il serait même devenu antidreyfusard s’il n’avait été Dreyfus, pour Léon Blum se souvenant de l’Affaire en 1935.

En moyenne j'imagine que les polytechniciens sont plus intelligents que la moyenne de la population. Notamment parce que pour y entrer ils sélectionnent à mort. D'ailleurs si ça intéresse quelqu'un je conseille le film la Voie Royale sur une étudiante qui fait une prépa de haut niveau, et qui montre la quantité de travail et de connaissances qu'on demande à ces élèves.

Mais ça ne signifie pas que tous les polytechniciens sont plus intelligents que tous les non polytechniciens, ou que la moyenne des non polytechniciens. Certains veulent juste réussir Polytechnique et passent leur vie à travailler les cours pour y arriver, sans génie particulier. Les plus intelligents travaillent juste beaucoup.

Dreyfus peut très bien avoir appartenu à cette catégorie de besogneux qui est sorti de Polytechnique en travaillant beaucoup mais sans génie particulier.

Fonck1 a écrit : 10 mai 2025 08:39

gare au gorille a écrit : 10 mai 2025 02:06


Il est certain que le général De Villiers avait juste raison quand il se battait contre Macron pour défendre le budget de l'armée. Aujourd'hui on s'aperçoit que c'est lui qui avait raison et que Macron est obligé d'en venir aux recommandations que lui faisait ce général avant de claquer la porte.
Après l'agitation autour de Dreyfus est je trouve un peu ridicule. Il fallait le réhabiliter c'est certain, ce militaire a été victime de l'antisémitisme qui régnait à cette époque dans le milieu des officiers français, mais je pense que tout le monde en a pris conscience et que l'affaire est close. Il vaudrait mieux s'occuper maintenant des problèmes actuels du pays

c'est pas les généraux qui décident, c'est les élus, il va falloir s'y faire.
c'est ça la démocratie.

surtout lorsqu'ils sont élus en front républicain pour faire barrage
On voit où on en ait 7 ans après si bien que ceux qui l'avaient fait se disent aujourd'hui qu'ils n'avaient pas voté en front républicain pour çà

Bon , les polytechniciens sont moins bons que les saint-cyriens mais ils sont quand même nettement meilleurs que les énarques !
Qui quant à eux sont des buses ..
Je déconne ..
Quoique .........

Mesoke a écrit : 10 mai 2025 16:38 En moyenne j'imagine que les polytechniciens sont plus intelligents que la moyenne de la population. Notamment parce que pour y entrer ils sélectionnent à mort. D'ailleurs si ça intéresse quelqu'un je conseille le film la Voie Royale sur une étudiante qui fait une prépa de haut niveau, et qui montre la quantité de travail et de connaissances qu'on demande à ces élèves.

Mais ça ne signifie pas que tous les polytechniciens sont plus intelligents que tous les non polytechniciens, ou que la moyenne des non polytechniciens. Certains veulent juste réussir Polytechnique et passent leur vie à travailler les cours pour y arriver, sans génie particulier. Les plus intelligents travaillent juste beaucoup.

Dreyfus peut très bien avoir appartenu à cette catégorie de besogneux qui est sorti de Polytechnique en travaillant beaucoup mais sans génie particulier.

Qu'ils soient plus intelligents que la moyenne c'est indiscutable. Qu'ils aient des aptitudes en maths et physique est évident. Et il ne suffit pas de bosser 80 heures par semaine pour réussir le concours. Notons quand même que pour Polytechnique, Centrale, Supelec, ou HEC, Essec, ou ENA, il faut être intelligent ET bosser comme un fou.
Les généraux sont sensés être des meneurs d'hommes. Les qualités ne sont donc pas forcément les mêmes. C'est plus souvent ceux qui sont sortis de Saint-Cyr qui deviendront généraux. Notons aussi que contrairement à ce que pensent certains la rémunération est peu élevée par rapport à des hautes fonctions de responsabilité dans le privé.
Concernant le sujet du fil, oublions cette " idée" qui n'a pas germé ...dans l'esprit d'un polytechnicien.

le chimple a écrit : 10 mai 2025 14:09

papibilou a écrit : 08 mai 2025 11:24 Dreyfus n'avait rien d'un génie militaire et ne serait jamais devenu général de par ses qualités. et le bombarder général aujourd'hui est d'un ridicule accompli. Franchement il n'y a rien d'autre à faire ?

Humour , papi ..
Qu'il soit un génie militaire ou pas , je n'en sais rien , par contre , sortir de polytechnique , en général ,, sans être des prix Nobel , ils sont nettement au dessus des brelles qui sortent de l'école de chefs de bureaux qu'est l'ENA !
Pour Corvo , effectivement , tu as raison , le sujet est Dreyfus et sa promotion au grade de général !
Débile , non pas parce qu'il méritait pas mais 130 ans plus tard , à l'armée , ce n'est pas un mode d'élévation au grade supérieur .

Son élévation au grade de Général de brigade est évidemment 130 ans plus tard un geste purement symbolique et alors ?...

Corvo a écrit : 10 mai 2025 19:22

le chimple a écrit : 10 mai 2025 14:09

Humour , papi ..
Qu'il soit un génie militaire ou pas , je n'en sais rien , par contre , sortir de polytechnique , en général ,, sans être des prix Nobel , ils sont nettement au dessus des brelles qui sortent de l'école de chefs de bureaux qu'est l'ENA !
Pour Corvo , effectivement , tu as raison , le sujet est Dreyfus et sa promotion au grade de général !
Débile , non pas parce qu'il méritait pas mais 130 ans plus tard , à l'armée , ce n'est pas un mode d'élévation au grade supérieur .

Son élévation au grade de Général de brigade est évidemment 130 ans plus tard un geste purement symbolique et alors ?...

On se doute un peu que c'est un geste symbolique. Mais il signifie quoi ?
- que l'armée ne doit plus être la grande muette ?
- que l'on doit corriger les erreurs judiciaires ?
- que l'on doit corriger un acte d'antisémitisme ?
- que on veut montrer qu'un juif peut devenir général ?
- que l'on veut montrer l'attachement de la France à Israël ?
- que l'on veut faire un geste pour montrer son opposition à l'antisémitisme ?
Vous en voulez d'autres ?
Je suis indifférent à ce type de geste qui ne signifie rien ou bien tant de choses que chacun peut y mettre ce qu'il veut.

Corvo a écrit : 10 mai 2025 19:22

le chimple a écrit : 10 mai 2025 14:09

Humour , papi ..
Qu'il soit un génie militaire ou pas , je n'en sais rien , par contre , sortir de polytechnique , en général ,, sans être des prix Nobel , ils sont nettement au dessus des brelles qui sortent de l'école de chefs de bureaux qu'est l'ENA !
Pour Corvo , effectivement , tu as raison , le sujet est Dreyfus et sa promotion au grade de général !
Débile , non pas parce qu'il méritait pas mais 130 ans plus tard , à l'armée , ce n'est pas un mode d'élévation au grade supérieur .

Son élévation au grade de Général de brigade est évidemment 130 ans plus tard un geste purement symbolique et alors ?...

Ok Corvo mais est ce que ça doit occuper nos dépités , nos politicards et remplir les journaux ???
Dans ce cas là , parlons de tous ces hauts fonctionnaires que l'exécutif bombarde préfets non fonctionnels , en douce , qu'on rigole ...

vivarais a écrit : 10 mai 2025 17:06

Fonck1 a écrit : 10 mai 2025 08:39

c'est pas les généraux qui décident, c'est les élus, il va falloir s'y faire.
c'est ça la démocratie.

surtout lorsqu'ils sont élus en front républicain pour faire barrage
On voit où on en ait 7 ans après si bien que ceux qui l'avaient fait se disent aujourd'hui qu'ils n'avaient pas voté en front républicain pour çà

hé oui, que vous le vouliez ou non, le front républicain, c'est aussi la démocratie.

papibilou a écrit : 10 mai 2025 19:43

Corvo a écrit : 10 mai 2025 19:22

Son élévation au grade de Général de brigade est évidemment 130 ans plus tard un geste purement symbolique et alors ?...

On se doute un peu que c'est un geste symbolique. Mais il signifie quoi ?
- que l'armée ne doit plus être la grande muette ?
- que l'on doit corriger les erreurs judiciaires ?
- que l'on doit corriger un acte d'antisémitisme ?
- que on veut montrer qu'un juif peut devenir général ?
- que l'on veut montrer l'attachement de la France à Israël ?
- que l'on veut faire un geste pour montrer son opposition à l'antisémitisme ?
Vous en voulez d'autres ?
Je suis indifférent à ce type de geste qui ne signifie rien ou bien tant de choses que chacun peut y mettre ce qu'il veut.

À vous de voir...ou pas.
https://www.mahj.org/fr

Corvo a écrit : 11 mai 2025 08:33

papibilou a écrit : 10 mai 2025 19:43
On se doute un peu que c'est un geste symbolique. Mais il signifie quoi ?
- que l'armée ne doit plus être la grande muette ?
- que l'on doit corriger les erreurs judiciaires ?
- que l'on doit corriger un acte d'antisémitisme ?
- que on veut montrer qu'un juif peut devenir général ?
- que l'on veut montrer l'attachement de la France à Israël ?
- que l'on veut faire un geste pour montrer son opposition à l'antisémitisme ?
Vous en voulez d'autres ?
Je suis indifférent à ce type de geste qui ne signifie rien ou bien tant de choses que chacun peut y mettre ce qu'il veut.

À vous de voir...ou pas.
https://www.mahj.org/fr

Si c'est pour nous montrer l'ignominie de la condamnation d'un innocent en raison de son appartenance au judaïsme, ça n'a rien d'un scoop. Figurez vous qu'il y en a 5 millions qui ont été, eux, condamnés à mort entre temps. Et ils étaient aussi innocents que Dreyfus et ils n'ont pas eu la moindre chance de réhabilitation. Et !il y avait des femmes des enfants des nourrissons.

papibilou a écrit : 11 mai 2025 10:01

Corvo a écrit : 11 mai 2025 08:33

À vous de voir...ou pas.
https://www.mahj.org/fr

Si c'est pour nous montrer l'ignominie de la condamnation d'un innocent en raison de son appartenance au judaïsme, ça n'a rien d'un scoop. Figurez vous qu'il y en a 5 millions qui ont été, eux, condamnés à mort entre temps. Et ils étaient aussi innocents que Dreyfus et ils n'ont pas eu la moindre chance de réhabilitation. Et !il y avait des femmes des enfants des nourrissons.

Là il s'agit de Dreyfus décédé en 1935 qu'on devrait ou pas élever au rang de Général de Brigade pas de la shoah.

https://www.mahj.org/fr/laffaire-dreyfus-les-dates-cles