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liberté a écrit :Pouvons nous, actuellement, accuillir économiquement toute la misère du monde ?

Ca c'est Rocard qui l'a dit en premier... un socialo...pfft...

Franchement oui, pour ma part ! nous sommes des pays riches... nous avons amplement les moyens de soulager la misère non seulement de nos ressortissants, mais aussi celle de nos frères humains venus d'ailleurs... si au moins les "états" à la con dépensaient moins de pognon pour relever des institutions bancaires à la dérive... pour ça, oui, du pognon, les "états" en trouvent, et rapidos en plus... et ce n'est qu'un simple exemple...

arthur1 a écrit : Ca c'est Rocard qui l'a dit en premier... un socialo...pfft...

Franchement oui, pour ma part ! nous sommes des pays riches... nous avons amplement les moyens de soulager la misère non seulement de nos ressortissants, mais aussi celle de nos frères humains venus d'ailleurs... si au moins les "états" à la con dépensaient moins de pognon pour relever des institutions bancaires à la dérive... pour ça, oui, du pognon, les "états" en trouvent, et rapidos en plus... et ce n'est qu'un simple exemple...

Tu es d'accord pour payer pour tous les sans papiers qui débarquent en France ?

Avec quel argent ?

le tien ?

arthur1 a écrit :nous sommes des pays riches...

tu penses qu'avec plus de 2000 milliards d'euro de dette nous sommes riche?

Louisa a écrit :ou est-ce que tu as vu que qui ce soit appelé à éliminer j'ai du raté un post ! en tous les cas ce n'est pas clairement pas les positions d'aucun parti vraiment de gauche. nous voulons supprimer les privilèges en généralisant les privilèges à tous. pas question de "d'éliminer" qui que se soit. par contre d'empêcher de nuire les capitalistes en leur enlevant la propriété des moyens de production.
nous ne souhaitons aucunement émanciper une partie de la société en en opprimant une autre et encore moins "éliminer" quelle horreur.

Bien d'accord Louisa. C'est ainsi que je me prononce pour le principe de l'autogestion: l'assemblée générale des travailleurs décide en consensus... afin d'éviter qu'une majorité n'écrase une minorité. C'est ainsi que je comprends le principe de démocratie directe. Le seul vrai, à mon sens...

arthur1 a écrit :
Bien d'accord Louisa. C'est ainsi que je me prononce pour le principe de l'autogestion: l'assemblée générale des travailleurs décide en consensus... afin d'éviter qu'une majorité n'écrase une minorité. C'est ainsi que je comprends le principe de démocratie directe. Le seul vrai, à mon sens...

Ou ce système existe t'il dans le monde ?

Fonck1 a écrit :tu penses qu'avec plus de 2000 milliards d'euro de dette nous sommes riche?

Euh, la dette publique... je m'en fous totalement. En fait, ce sont des dettes redevables à des institutions bancaires... merdiques. Comme la crise actuelle le démontre, d'ailleurs.

Il ne tient qu'à nous, citoyens responsables et conscients du bien commun, de poser ce geste libérateur, celui d'un magistral bras d'honneur face à ces stipendiés de la misérable cause capitaliste.

Mais ton système idéal, est il déja en fonction quelque part dans le monde ?

liberté a écrit : Ou ce système existe t'il dans le monde ?

Il a déjà existé. En Catalogne, en 1936, notamment. Mais bon, anéanti par les franquistes, les staliniens, les calotins... ensemble réunis pour casser de l'anar...

Et pourtant, ça marchait bien... les ouvriers souriaient dans les ateliers...

arthur1 a écrit :
Il a déjà existé. En Catalogne, en 1936, notamment. Mais bon, anéanti par les franquistes, les staliniens, les calotins... ensemble réunis pour casser de l'anar...

Et pourtant, ça marchait bien... les ouvriers souriaient dans les ateliers...

On croit réver.

Les ouvriers souriaient ?

Et alors ? Duruti fut assassiné par les siens.

liberté a écrit :Mais ton système idéal, est il déja en fonction quelque part dans le monde ?

Comment veux-tu que celà soit possible actuellement ? Les gens ne sont pas prêts... on leur fourre dans le crâne tellement d'idées à la con... comme celle, totalement illusoire, que leur vote pourrait changer le cours des choses... or, je ne cesserai jamais de le répéter... si les élections pouvaient changer le système, il y a longtemps qu'elles seraient supprimées...

Mais toi, tu n'es pas dupe, tu détiens la vérité, et la majorité des gens est aveugle.

Tu mefais penser à ces précheurs qui croient détenir la vérité.

liberté a écrit : On croit réver.

Les ouvriers souriaient ?

Et alors ? Duruti fut assassiné par les siens.

Durruti? Rien, rien n'est sûr quant aux circonstances de sa mort. Tu es bien péremptoire, là...renseignes-toi quelque peu, voyons...

Quant au reste, je poste ici cette chanson de Serge Utge-Royo... ne serait-ce que pour prouver que chez nous anars, la fibre est loin d'être morte...

Juillet 1936
Juillet 1936, dans les casernes catalanes
La mort bute sur les milices et le peuple compte ses armes
Dans les villages et les hameaux les paysans groupent les terres
En un seul et riche morceau et passe le vent libertaire

Je pense à vous vieux compagnons dont la jeunesse est à la douane
et pardonnez si ma chanson vous refait mal à votre Espagne
Mais j'ai besoin de vous apprendre j'ai envie de vous ressembler
Je gueulerai pour qu'on entende ce que vous m'avez enseigné

Donne-moi ta main camarade
Prête-moi ton coeur compagnon
Nous referons les barricades
Comme hier la confédération

A quelques heures de Barcelone se sont groupés des menuisiers
Et sans patron tout refonctionne on sourit dans les ateliers
Sur la place de la mairie qu'on a changé en maternelle
Des femmes ont pris la blanchisserie et sortent le linge au soleil

Donne-moi ta main camarade
Prête-moi ton coeur compagnon
Nous referons les barricades
Et la vie, nous la gagnerons

Tandis que quelques militaires font leur métier de matadors
Des ouvriers, des ouvrières détruisent une prison d'abord
Là-bas, c'est la mort qui s'avance tandis qu'ici: Ah madame c'est l'Anarchie
La liberté dans l'espérance il ont osé la vivre aussi

Dame tu mano companero
I presta me tu corazon
Barricadas leventaremos
Como ahier la confederacion


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Elles les ont mené ou, ces chansons braillardes ?

En face, les franquistes avaient le métier, l'expérience, la discipline, l'union.

liberté a écrit :Mais toi, tu n'es pas dupe, tu détiens la vérité, et la majorité des gens est aveugle.

Tu mefais penser à ces précheurs qui croient détenir la vérité.

En tant qu'anar, je ne prétends aucunement détenir la Vérité, avec un grand V... ça c'est bon pour les calotins de toutes espèces confondues...

Je n'ai pour simple vocation que de décrire les choses telles qu'elles sont, à mon humble et simple avis... et je m'interdis tout prosélytisme.

Scuze, Liberté, mais je te croyais plus fin que ça...

Tu prèches, tu parles, mais tu ne peux donner aucun exemple de fonctionnement de ton système, à part affirmer : en 1936, en catalogne, les ouvriers souriaient. Ou sont les résultats, les vrais ?