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Louisa a écrit : , à chaque fermeture d'usine se sont mobilisés pour garder leur boulot.

Remarquable contradiction typique de l'extrème gauche utopiste !!!

Si l'usine est fermée, il n'y a plus de boulot à conserver !!!

Ce que les travailleurs veulent conserver, c'est leur salaire... Quite à ne rien faire pour l'obtenir puisque dans votre propre phrase vous indiquez que l'usine EST fermée !!!

Quand comprendrez-vous que quand une activité disparaît à un endroit, elle ne refleurira pas au printemps prochain !!! Même avec une bonne grève... Surtout avec une bonne grève. L'unique chose qui reste à faire c'est aller chercher du boulot (et le salaire qui va avec) ailleurs.

et ça continue, on traite les salariés de fainéants, et c'est pour ça que soit disant les boites fermes. mais non, c'est parce que l'exploitation est moins forte en France que dans certains pays. et si les salariés étaient propriétaires des moyens de productions, ils ne s'arrêteraient certainement pas de travailler.

Louisa a écrit :et ça continue, on traite les salariés de fainéants, et c'est pour ça que soit disant les boites fermes. mais non, c'est parce que l'exploitation est moins forte en France que dans certains pays. et si les salariés étaient propriétaires des moyens de productions, ils ne s'arrêteraient certainement pas de travailler.

Il ne suffit pas d'avoir des moyens de production pour travailler. Il faut aussi trouver des débouchés à ses produits et les vendre à un prix compétitif.

Si vos salariés étaient propriétaire de leur moyens de production, ils pourraient produire des produits chers et qui ne se vendent pas. L'avantage, c'est qu'ils auront l'impression de travailler librement. L'inconvénient, c'est que si pas de ventes, pas de salaire !!!

Mais bon comme l'extrème gauche travaille pour la gloire et vit d'amour et d'eau fraiche, çà ne leur posera pas de problèmes de ne pas avoir de quoi se payer des salaires !!!

C'est bien joli de dire que les travailleurs veulent conserver leur salaire, ce ne sont pas eux qui délocalisent pour aller faire faire de merde ailleurs et gagner de l'argent à court terme qui plus est en ayant sacrifié le savoir faire. On perçoit dans cette approche l'intelligence des libéraux qui ne dépasse pas le bout de leur nez.
En d'autres temps pas si lointains ils avaient décrété que les vaches devaient donner moins de lait, pour cela instauration des cottas, prime à l'abattage des vaches, c'est seulement ensuite qu'ils se sont aperçus que la viande de veau augmentait. Et oui ce sont les vaches qui font les veaux.
Le parallèle est le même, dans quelques temps ils vont s'apercevoir que nos jeunes qui sortent des universités ne savant rien inventer ni produire. La richesse d'un pays est dans sa capacité à inventer et à produire.

95D a écrit : Il ne suffit pas d'avoir des moyens de production pour travailler. Il faut aussi trouver des débouchés à ses produits et les vendre à un prix compétitif.

Si vos salariés étaient propriétaire de leur moyens de production, ils pourraient produire des produits chers et qui ne se vendent pas. L'avantage, c'est qu'ils auront l'impression de travailler librement. L'inconvénient, c'est que si pas de ventes, pas de salaire !!!

Mais bon comme l'extrème gauche travaille pour la gloire et vit d'amour et d'eau fraiche, çà ne leur posera pas de problèmes de ne pas avoir de quoi se payer des salaires !!!

OUAIS RÉTABLISSONS L ESCLAVAGE Y A MARRE DE CES GENS QUI VEULENT ÊTRE PAYEZ POUR BOSSER .

d autre par faire des produit meme pas cher que tu peut plus vendre a persone parce que persone n a plus de salaire descent ca sert a quoi .

je ne suis pas pour les prix bas , je suis pour les salaire haut !

95D a écrit :
Il ne suffit pas d'avoir des moyens de production pour travailler. Il faut aussi trouver des débouchés à ses produits et les vendre à un prix compétitif.

ça c'est ce que les capitalistes ont du mal à comprendre, il n'arrive pas à vendre leur produit, à force de tirer sur les revenus du travail, alors pour continuer à se faire du fric, spéculent sur les produits de première nécessité comme le blé ou le riz. de notre côté, on pense qu'il faut produire selon les besoins, et non pas pour les profits pour quelques uns.

Louisa a écrit : ça c'est ce que les capitalistes ont du mal à comprendre, il n'arrive pas à vendre leur produit, à force de tirer sur les revenus du travail, alors pour continuer à se faire du fric, spéculent sur les produits de première nécessité comme le blé ou le riz. de notre côté, on pense qu'il faut produire selon les besoins, et non pas pour les profits pour quelques uns.

capitaliser,c'est pas vendre ses produits.

l'accumulation du capital se fait au détriment des revenus du travail, car seul le travail crée des richesses. la monnaie n'est rien si elle n'est pas mise en relation avec des marchandises.

Louisa a écrit :on pense qu'il faut produire selon les besoins...

Et c'est vous qui définissez MES besoins ???

Pour une grande partie de l'humanité, les livres de sociologie ne sont pas un besoin. Peut-être devrait vous "rééduquer" à la campagne dans une rizière !!! Que vous soyez enfin un peu utile !

les besoins doivent être définis démocratiquement et non par quelques capitalistes, c'est du moins ce que nous pensons.

Louisa a écrit :les besoins doivent être définis démocratiquement et non par quelques capitalistes, c'est du moins ce que nous pensons.

100 % d accord .

L'égalité au peuple!

Rananen a écrit : 100 % d accord .

un bon coup de communisme primaire et on repart.j'ai pas besoin de chaperon pour me dire de quels besoins j'ai besoin!

fonck t'as pas des arguments un peu moins miteux...... les besoins sont définis démocratiquement pour savoir ce que l'on produit. donc tu as aussi voix au chapitre, comme tout le monde, à la différence du système actuel où tu ne l'as pas.

Louisa a écrit :les besoins doivent être définis démocratiquement et non par quelques capitalistes, c'est du moins ce que nous pensons.

c'est qui nous ??