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Patrick_NL a écrit : Bivouac c'est de la merde, c'est facho...disent les uns.C'est de l'info dit un autre.
Il suffit d'argumenter et de demontrer en quoi telle ou telle position est tenable.
Concernant ce qui est dit sur ce site,il est facile de demontrer qu'en ce qui concerne Wilders, c'est tout simplement exagere ( voir mon post precedent).

quand un site ne fait QUE de la propagande PRO anti immigration,il est évident qu'il n'est plus crédible.

Fonck1 a écrit : non,bivouc répertorie ce qui l'arrange et qui n'est pas plus représentatif que le papier que je trouve dans mes chiots.

la seule chose qui soit représentatif d'un pays,c'est le vote des citoyens inscrits,le reste,c'est du torche cul pour commère.

c'est exact que pour vous un journal ou un sondage qui ne va pas dans votre sens, même si c'est celui de la majorité, c'est de la m....e ! c'est une très belle démonstration de la démocratie ce refus de penser en permanence que la majorité à toujours tort et que la minorité a raison

Fonck1 a écrit : quand un site ne fait QUE de la propagande PRO anti immigration,il est évident qu'il n'est plus crédible.

parce que quelqu'un qui ne fait que de la propagande pro immigration musulmane , est forcément crédible...

Fonck1 a écrit : quand un site ne fait QUE de la propagande PRO anti immigration,il est évident qu'il n'est plus crédible.

il est tout simplement réaliste et non utopique

paris16 a écrit : c'est exact que pour vous un journal ou un sondage qui ne va pas dans votre sens, même si c'est celui de la majorité, c'est de la m....e ! c'est une très belle démonstration de la démocratie ce refus de penser en permanence que la majorité à toujours tort et que la minorité a raison

Non monsieur,j'essaye de trouver des médias objectif (j'ouvoue que c'est difficile vu la pro sarko attitude,mais il en reste),dans la fosse a merde,on y trouve que de la merde désolé.

paris16 a écrit :

quand un site ne fait QUE de la propagande PRO anti immigration,il est évident qu'il n'est plus crédible.

il est tout simplement réaliste et non utopique[/quote]depuis quand vous arrivez a comprendre quelque chose au réalisme vous? le roi de l'argument surréaliste hors sujet? :roll:

Patrick_NL a écrit : Bivouac c'est de la merde, c'est facho...disent les uns.C'est de l'info dit un autre.
Il suffit d'argumenter et de demontrer en quoi telle ou telle position est tenable.
Concernant ce qui est dit sur ce site,il est facile de demontrer qu'en ce qui concerne Wilders, c'est tout simplement exagere ( voir mon post precedent).

Donc Le Monde, L'express, Le Figaro, RMC, BFMtv pour ne parler que de ceux-là sont fachos et sont de la merde, je crois plus raisonnable de dire qu'ils informent relativement objectivement. Et si l'on décide de dire que leurs sondages ne pas acceptables, alors il ne faut jamais tenir compte d'aucun sondage d'où qu'il provienne en dehors du résultat des élections et des referendum.

gemmill a écrit : parce que quelqu'un qui ne fait que de la propagande pro immigration musulmane , est forcément crédible...

je fais de la propagande immigrationiste moi? depuis quand?

barbara a écrit : Donc Le Monde, L'express, Le Figaro, RMC, BFMtv pour ne parler que de ceux-là sont fachos et sont de la merde, je crois plus raisonnable de dire qu'ils informent relativement objectivement. Et si l'on décide de dire que leurs sondages ne pas acceptables, alors il ne faut jamais tenir compte d'aucun sondage d'où qu'il provienne en dehors du résultat des élections et des referendum.

Ce que je veux dire est que lancer un c'est de la merde ne sert a rien.Il suffit de lire et de contre argumenter.C'est exactement ce que j'ai fait pour Wilders.

Fonck1 a écrit : je fais de la propagande immigrationiste moi? depuis quand?

on parle de sites internet , pas spécialement de ta petite personne...au fait , chez toi la dhimmitude , c'est de l'inné ou un acquis...

gemmill a écrit : on parle de sites internet , pas spécialement de ta petite personne...au fait , chez toi la dhimmitude , c'est de l'inné ou un acquis...

je ne suis pas concerné par ta dhimmitude (qu'est que t'a peur mon pauvre ).je vis dans un pays libre,et j'entends que l'on respecte mes droits.les autres peuvent bien faire ce qu'ils veulent,s'ils veulent astreindre leurs femmes,et qu'elles sont d'accord,c'est bien leur problème,et s'ils veulent hurler comme des cochons d'un minaret,c'"est leur problème,et le problème du voisinage.il y a des lois pour cela....

Fonck1 a écrit : je ne suis pas concerné par ta dhimmitude (qu'est que t'a peur mon pauvre ).je vis dans un pays libre,et j'entends que l'on respecte mes droits.les autres peuvent bien faire ce qu'ils veulent,s'ils veulent astreindre leurs femmes,et qu'elles sont d'accord,c'est bien leur problème,et s'ils veulent hurler comme des cochons d'un minaret,c'"est leur problème,et le problème du voisinage.il y a des lois pour cela....

La dhimmitude est le nom donné à ceux qui réflechissent..et qui ne tirent pas sur tout ce qui bouge
par la "résistance" armée des claviers...
il se repassent ce nom de forums en forums à la con, comme on se repassait le nom de Juif naguère.

Mais pour revenir au sujet, il existe des lois simples : celles de l'urbanisme
qui soumettent n'importe quelle constructon à des règles (hauteur, arcitecture en autres etc..)
Dans la Constitution, il n'est pas indiqué que des religions en France échappent à ces règles.
Donc oui à des permis pour des lieux de culte, oui aussi à des minarets des clochers, ne dépassant pas en hauteur les règle slocales, et non aux pollutions sonores émanant de ces lieux.
Il est bien entendu qu'on ne va pas détruire les clochers existants..
En première page du Canard vous retrouverez cette démonstration, que je trouve sensée.

Quand même pas aussi simple!
Ls lois sur l'urbanisme sont àcompléter "opérationnellement" par un plan d'occupation des sols (POS°qui relève de l'autorité locale (communale le plus souvent) et c'est à ce niveau que se définit concrêtement la définition t la destination des zones (regroupements de parcelles) et les droits qui s'y attachent pour l'utilisation du sol (droit à construire, ou pas, zone agricole, équipements publics,...) ; Ce POS fait l'objet d'une procédure d'approbation (ou de contestation!!) démocratiquement, à l'échelon locale, et aggréé , ensuite par l'autorité préfectorale!
Il peut donc y avoir différentes appréciations selon les endroits, avec des explications plus ou moins explicites ou justifiées!

Le problême des lieux de culte se situe donc ailleur, plutôt dans l'ordre politique , notament par ses dimenssions symboliques que peuvent en fFance représenter des batiments autres que catholiques! mais ces derniers posent parfois problême aussi à ce titre dans certains coins où les bouffeurs de curé ont gardé quelques racines! Tous les vieux radsoc ne sont pas morts et je suis sùr que mon père veille encore au grain dans sa tombe!!

Si on ajoute à tout ça les bruissements fondamentalistes qui s'amplifient de plus en plus, il devient difficile de garder sérénité et réflexion constructive, surtout quand la réflexion est absente :content115 :content115
Reste que l'argument actuellement le plus percutant chez les anti musulmans habillés en anti islamistes, est la surenchère de requêtes que formulent ces prosélites , la burka n'étant pas le dernier avatar!

De toute façon, on est entrain de débattre pour rien, puisque les minarets ne sont pas interdits en France, en tant que construction, et tant que la Mairie délivre le permis de construire.
Et tant que la construction est esthétique et s'inscrit bien dans un paysage, elle ne me dérange pas personnellement.
On souhaiterais seulement que les services qui délivrent ces permis soient un peu moins chiants avec le citoyen lambda qui veut construire sa "cabane au fond du jardin".

Ice a écrit : De toute façon, on est entrain de débattre pour rien, puisque les minarets ne sont pas interdits en France, en tant que construction, et tant que la Mairie délivre le permis de construire.
Et tant que la construction est esthétique et s'inscrit bien dans un paysage, elle ne me dérange pas personnellement.
On souhaiterais seulement que les services qui délivrent ces permis soient un peu moins chiants avec le citoyen lambda qui veut construire sa "cabane au fond du jardin".

Pourquoi tu veux un minaret sur ta cabane au fond du jardin?