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Greg a écrit : Les mêmes circonstances non-atténuante si ces individus avaient reçu la nouvelle chez leur voisin. :roll: Cela ne me parait pas vraiment comme étant une argumentation solide.

Ah! Ce n'est pas une argumentation de perdre son boulot, d'avoir travailler toute sa vie et d'être mépriser de la sorte par les vrais nantis, quand vous parlez de voisin c'est à vomir, il faut plus encore de révoltes surtout pour se faire entendre en France sinon RIEN ne bouge, tout le monde s'en fiche surtout ceux qui en ont plein les poches, il y a combien d'usines qui ont fermé, délocalisé, à ce rythme, il n'y aura plus d'industrie en France....!

Mais véra tu peux tout casser, ça ne fera peut être pas revenir l'industrie, ça donnera peut être un peu de travail aux artisans du coin?

Patrick_NL a écrit : Ils n'ont rackette personne, ils ont obtenu des indemnites prevues par la loi.Ceci dit, la violence est discutable.

La rançon de 50.000 € pour cesser leurs exactions n'est pas prévue par les textes non, désolé.

Ils l'ont touché en plus de leurs indemnités légales ou conventionnelles.

Ce que veut dire Clint c'est

Patrick_NL a écrit : il y a une nuance enorme et je ne joue pas sur les mots, je retablis une certaine realite

Le vrai problême que révèle cette affaire, au delà de cette action de "casse préfecture" qui est surtout préjudiciable à l'action syndicale elle même, c'est de situer le rôle légitime, et en particulier sle niveau de visibilité , de ce contre pouvoir qu'est le syndicalisme dans l'organisation actuelle des grosses entreprises!


Quelles qu'en soient les raisons, un casseur est d'abord un casseur, même avec des excuses quelles quelles soient!
Et celà pénalise d'abord l'objectif , de même qu'un type qui s'enerve dans une discussion perd beaucoup de crédibilité et de portée!
Les gouvernements, de gauche comme de droite, ont des positions très ambigues dans ces conflits, surtout quand ces situations concernent des multinationales qu'on n'ose pas trop déranger quand on a peur qu'elles partent ailleur!
Là est le vrai combat à mener, et pas en excusant l'énervement de ces types agités et surtout très mal encadrés et managés par des syndicalistes qui manquent de "niveau!"
Pardon d'avoir évoqué ceci un peu compliqué qui va encore déranger aussi ceux qui n'aiment que brailler à l'encan, mais je m'en fou, j'ai un truc pur les oublier

Greg a écrit : Ce que veut dire Clint c'est

Clint est un forumer dont je ne partage pas toutes les idees mais qui est correct et il n'a pas besoin d'un interpretre qui ne l'est pas.

véra a écrit : Et bien moi, je souhaite que beaucoup d'ouvriers cassent, saccagent encore plus, jeter des travailleurs comme des kleenex, y en a marre, plus de révoltes comme ça toutes ces entreprises qui traitent les salariés comme de la merde, auront le trouillométre à zéro.......!

alors ne vous étonnez pas si les entreprises décident de délocaliser à l'étranger afin de ne plus avoir affaire à des ouvriers qui partagent vos idées de voyous....et demain que feront alors tous ces voyous quand il n'y aura plus d'entreprises dans notre pays

paris16 a écrit : alors ne vous étonnez pas si les entreprises décident de délocaliser à l'étranger afin de ne plus avoir affaire à des ouvriers qui partagent vos idées de voyous....et demain que feront alors tous ces voyous quand il n'y aura plus d'entreprises dans notre pays

persone n est irremplaçable , même les chef d entreprise , y a plein de gens qui sont prêt a prendre leur place si l état le permet .

Ce qui est marrant, c'est que ceux qui remplacent le chef font toujours comme faisait le chef,
et même souvent pire
Et si ça venait pas de la casquette

vieux singe a écrit : Ce qui est marrant, c'est que ceux qui remplacent le chef font toujours comme faisait le chef,
et même souvent pire
Et si ça venait pas de la casquette

et non pas tous ,n y a quelque exemple de reprise en coopérative qui marche bien , évidement le média évite d en faire la pub on pourrait se rendre compte que le patronat ne sert a rien .

Beaucoup sur ce sujet, et c'est leur droit, raisonnent dans un système où tout est établi.
Donc pourquoi en changer, et de plus par la force ?
Il y a eut les mêmes craintes en 1936, en 1947 etc..toutes ces dates où les avantages ses sont acquis par la force..
A chaque période on entend " mais qu'est ce qu'ils veulent", sans s'apercevoir que le monde du travail n'avance QUE comme celà..
Vous avez des congés, la sécu, un CE ?
Personne n'en a fait cadeau....à personne...il a fallu aller chercher tout celà...
Certains ont une crainte des luttes, comme d'autres les craignaient avant...
Si aujourd'hui ça se termine au tribunal, en d'autres temps pas si lointains c'était dans le sang.
Je l'ai dit il y a quelque temps içi, il faut être concerné pour comprendre, certaines violences..que je ne bénis pas certes..
A écouter certains, il faudrait TOUT accepter...au nom du bon ordre des choses, qui les rassure surtout..

Rananen a écrit : et non pas tous ,n y a quelque exemple de reprise en coopérative qui marche bien , évidement le média évite d en faire la pub on pourrait se rendre compte que le patronat ne sert a rien .

c'est fou,ca marche tellement bien que tout le monde le fait!
ce type de procédé ne marche qu'en tout petit commité,et encore,il faut que tout le monde y bosse,et de façon assidue.
le partage des ressources se fait toujours,mais en ce qui concerne le travail,c'est une autre paire de manche,pas étonnant que ca ne fonctionne pas.

Dans le cas de Continental, la maison mère partie, il n'y avait plus le savoir faire, ou du moins il devenait partiel.

Dans ce métier il n'y a pas de coopérative ouvrière possible. Trop complexe. Sans parler des capitaux avec des investissement très lourds.

clint a écrit : La rançon de 50.000 € pour cesser leurs exactions n'est pas prévue par les textes non, désolé.

Ca s'appelle une "indemnité transactionnelle" et c'est parfaitement légal. Bizarre comme tu oublies le droit quand ça t'arrange...

Relis les fondamentaux du code civil, une obligation contractée suite à erreur, un dol ou une contrainte est nulle.