fusillade devant une école juive à Toulouse

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
Sergent Major
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2668
Enregistré le : 28 mars 2010 17:44

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Sergent Major » 23 mars 2012 10:17

Fonck1 a écrit : si l'état avait fait son travail et suivi ce gus,il n'y aurait jamais eu aucun mort.
Probablement, et cette faille est d'autant plus surprenante qu'elle serait le fait d'un gouvernement qui prône le tout sécuritaire ...

Avatar du membre
Comtesse Tatère
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3429
Enregistré le : 16 septembre 2007 16:01
Localisation : Marseille

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Comtesse Tatère » 23 mars 2012 10:22

Fonck1 a écrit : si l'état avait fait son travail et suivi ce gus,il n'y aurait jamais eu aucun mort.
Et on parlera encore de liberté individuelle, de flicage... Bref on tournera encore en rond....
"Par delà le combat politique, par delà les divergences d'opinion, il n'y a pour moi qu'une seule France. Ce n'est pas la victoire d'une France contre une autre. Il n'y a qu'une seule victoire, celle de la démocratie" Nicolas Sarkozy.

Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Jarod1 » 23 mars 2012 10:24

Comtesse Tatère a écrit : Et on parlera encore de liberté individuelle, de flicage... Bref on tournera encore en rond....
Et d'acharnement du gouvernement à l'encontre de la communauté musulmane à des fins policiennes.

Quand on défend tout et son contraire...
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

Avatar du membre
Sergent Major
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2668
Enregistré le : 28 mars 2010 17:44

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Sergent Major » 23 mars 2012 10:30

Jarod1 a écrit : Et d'acharnement du gouvernement à l'encontre de la communauté musulmane à des fins policiennes.

Quand on défend tout et son contraire...
Si les renseignements se contentent de suivre en permanence les faits et gestes de quelques dizaines d'individus potentiellement très dangereux, suivent leurs déplacements et connaissent leur adresse, je ne vois pas comment pourrait être avancé une atteinte quelconque, d'autant plus que tout cela est - bien évidemment - top secret !!!

Il ne s'agit pas de faire des raffles préventives dans les cités !!! :content36

Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Jarod1 » 23 mars 2012 10:34

Il faudrait tendre à cela c'est exact.

Mais, je pense que ça n'est pas si simple.

Ne serait-ce que parce que surveiller en permanence un individu implique également de surveiller son entourage, famille, connaissances, etc...
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 141579
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Fonck1 » 23 mars 2012 10:51

Comtesse Tatère a écrit : Et on parlera encore de liberté individuelle, de flicage... Bref on tournera encore en rond....
mais c'est du n'importe quoi !! il est tout a fait normal de suivre quelqu'un qui est suspecté de terrorisme!
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 141579
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Fonck1 » 23 mars 2012 10:53

Jarod1 a écrit :

Mais, je pense que ça n'est pas si simple.
je crois que ca l'est,et que l'état sait faire.
Ne serait-ce que parce que surveiller en permanence un individu implique également de surveiller son entourage, famille, connaissances, etc...
il savent tout.d'ailleurs ils savaient tout sur ce gus.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Jarod1 » 23 mars 2012 10:56

Tout cela n'est donc qu'une gigantesque manipulation politique digne de celles des services secrets américains ayant abouti aux évènements du 11 septembre ?
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 141579
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Fonck1 » 23 mars 2012 11:00

Jarod1 a écrit : Tout cela n'est donc qu'une gigantesque manipulation politique digne de celles des services secrets américains ayant abouti aux évènements du 11 septembre ?
je ne sais pas.
je me pose plusieurs questions : notamment l'envie d'en faire plus que nécessaire.quand on est mal placé dans les sondages,c'est extrêmement boostant de faire un coup d'éclat.

j'avais parié dès le début qu'on allait flinguer ce gus.je n'ai pas cru un seul instant qu'on allait le sortir vivant de tout cela,et exploiter son parcours et relations.
je me demande également a quel point on aurait aussi pu mettre la pression sur ce gosse pour qu'il explose,c'est tout a fait possible,la manipulation avec des individus tels que ce gus,est tout a fait possible.

je pense que les services secrets de ce pays savent déjà tout cela.

par contre,je ne suis pas certain que ca rapporte a sarkozy,mais plutôt a lepen.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
GEORGES
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9647
Enregistré le : 17 juillet 2006 17:32
Localisation : Planéte TERRE

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par GEORGES » 23 mars 2012 12:16

Jarod1 a écrit : Tout cela n'est donc qu'une gigantesque manipulation politique digne de celles des services secrets américains ayant abouti aux évènements du 11 septembre ?
Petit complément non négligeable.
La France n’a pas connu d’attentats à grande échelle depuis la vague d’attentats de 1995 (entre Juillet et Octobre), revendiqués par le Groupe Islamiste Armé (GIA) algérien. Près de 17 ans sans attentats majeurs et tout d’un coup, à moins d’un mois du premier tour d’une élection présidentielle très délicate, la France est victime de quatre attentats en l’espace de 10 jours.

Il y a là de quoi se poser certaines questions sur le timing, l’opportunisme sécuritaire que de tels évènements pourraient avoir sur l’issue d’une campagne électorale plus grand cirque barnum que jamais.

Le terroriste de Toulouse se revendique d’Al Qaïda à la police qui l’assiège. Effet bœuf garanti. Mais qu’en penser lorsque l’on sait qu’Al Qaïda a été créé en Afghanistan à la fin des années 1970 (1977 pour être précis) par Zbigniew Brzezinski (alors conseiller à la sécurité, NSA ou National Security Advisor, du président américain Jimmy Carter et qui fut conseiller en politique étrangère du futur président Obama) et par Robert Gates, alors exécutif de la CIA, qui fut ministre de la défense du second gouvernement Bush en remplacement du sulfureux Donald Rumsfeld, démissionnaire, le même Robert Gates qui fut reconduit dans ses fonctions après l’investiture d’Obama et ce pour plusieurs années.

Le recrutement des moudjahidines islamistes luttant contre les soviétiques, contrôlés par la CIA et le MI6 britannique au départ qui avait plus de connexions dans ces contrées ayant apartenu à l’empire britannique et financés par des fonds saoudiens (comme aujourd’hui les oppositions armées en Libye et en Syrie le sont par l’Arabie Saoudite et le Qatar) dont un certain Ossama Bin Laden était le contrôleur financier d’origine.

Les soviétiques battus, les islamistes d’Al Qaïda toujours contrôlés (pas la bases, mais les hautes instances de la nébuleuse) par les services de renseignement occidentaux, CIA en tête (il est prouvé et documenté que Bin Laden hospitalisé pour problème rénaux à l’hôpital américain de Dubaï en Juillet 2001, a été alors visité par le chef d’antenne de la CIA pour la région, alors qu’il était déjà sur la liste des terroristes les plus recherchés au monde. La CIA a toujours su où il était même après le 11 Septembre…), ont été recyclés en Tchétchénie, puis à la fin des années 90 dans les Balkans, notamment au Kosovo.

Al Qaïda est connue pour être la “légion arabe” de la CIA dont les membres sont employés (à leur insu en ce qui concerne les opérateurs de terrain, comme peut-être l’est Mohammed Merah) pour plusieurs missions, l’essentielle étant d’entretenir la peur afin de continuer la “guerre contre le terrorisme”, création des services occidentaux afin de justifier des mesures liberticides prises dans les états occidentaux pour museler les citoyens et la dissidence aux dogmes et bien sûr de justifier des guerres impérialistes d’ingérence au quatre coins de la planètes ainsi qu’imposer la doctrine des “guerres humanitaires”, qui ne sont que des écrans de fumée pour masquer le néo-colonialisme impérialiste d’un occident décadent et condamner à la guerre perpétuelle pour survivre.

Des groupes islamistes “membres” d’Al Qaïda ont combattu contre Kadhafi et aidé à détruire la Libye au profit des multinationales occidentales. Il a été documenté que certains de ces individus ont combattu en Irak et ont tué des soldats américains et de la coalition “des volontaires”. Que certains, comme le sinistre Belhaj du groupe islamiste armé libyen, ont été depuis envoyé par l’OTAN en Syrie pour organiser la lutte armée contre le régime syrien et créer peur, terreur et chaos dans le pays afin de tenter de diviser la population selon les lignes de partage confessionnelles et fomenter une guerre civile justifiant d’une intervention “humanitaire” des missiles de l’OTAN; ce qui pour l’heure échoue en Syrie et avait réussi en Libye où la société est plus clanique que la société syrienne.

Nous atteignons ici le paradoxe ultime d’un occident en guerre perpétuelle contre le terrorisme et qui emploie ces mêmes terroristes qu’il est censé combattre, pour réaliser ses basses besognes de déstabilisation de nations souveraines (quoi qu’on puisse penser des régimes en place…) et de terroriser les populations locales afin de les faire basculer dans une violence confessionnelle induite.

Des cadres des armées française, britannique et américaine ont encadré ces terroristes en Libye et le font en Syrie (surtout depuis les pays limitrophes de la Turquie, du Liban et de la Jordanie); certains sont toujours détenus en Syrie d’après certaines sources. L’occident par le truchement de ses services de renseignement est impliqué jusqu’au cou dans le financement, l’encadrement et l’utilisation des groupes terroristes divers et islamistes en particulier (ceux-ci répondant parfaitement au critère de justification d’une des théories néo-conservatrices du “choc des civilisations” mise en scène par Samuel Huntington), soit qu’ils utilisent pour les basses besognes, soit auxquels ils font porter le chapeau dans le cadre d’opérations bien spécifiques comme les attentats des années 1980 en Europe (attentat de la gare de Bologne, enlèvement et assassinat d’Aldo Moro, etc…) perpétrés ou commandités par le réseau de l’armée secrète de l’OTAN, connu sous le nom “d’opération Gladio” et qui couvrait toute l’Europe à partir de la création de l’OTAN en 1949. Ces opérations avaient pour but de discréditer les partis communistes européns jugés trop politiquement puissants, notemment le PCI, par une stratégie dite de la tension.

A ce sujet nous référons nos lecteurs à l’excellent livre enquête de l’historien suisse, professeur à l’université de Bâle, Daniele Ganser, qui publia en 2007: “Les armées secrètes de l’OTAN” aux éditions Demi-Lune et dont nous mettons ici le lien concernant le chapitre 7 consacré à “La guerre secrète en France”.

Tout cela pour dire qu’il y a de nombreux précédents quant à la manipulation voire même la création pure et simple de réseaux terroristes ou radicaux par les services de renseignement de tout poil. A ce titre certaines questions dans l’affaire courante valent la peine d’être posées:

- Mohamed Merah est-il manipulé à son insu ?
- Quid de l’attentat à la bombe artisanale contre l’ambassade d’indonésie à Paris dans le même temps du dénouement de l’affaire des tueries de Montauban et de Toulouse ?
- A qui tout cela profite t’il ou profitera t’il ? Qui a intérêt à faire monter de plusieurs crans la perception d’insécurité en France à ce moment très précis ?
- Sommes-nous en présence des résultats d’une stratégie de la tension si chère au Gladio et au GIA manipulé du milieu des années 1990 ?
- Comme pour les attentats de 1995, qui sont les commanditaires ?
- Doit-on rappeler qui est Nicolas Sarkozy ?
- Doit-on, peut-on ignorer qu’il est par alliance de côté de sa mère, le beau-petit-fils de Franck Wisner Sr, grand ponte de la CIA et fondateur du Gladio mentionné plus haut ?
Autant de questions qui se doivent d’être posées avec la volonté d’y trouver de véritables réponses.
Modifié en dernier par GEORGES le 23 mars 2012 12:28, modifié 2 fois.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."

Avatar du membre
Sergent Major
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2668
Enregistré le : 28 mars 2010 17:44

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Sergent Major » 23 mars 2012 12:23

Oui, affaire plutôt mal gérée par les autorités et ne devant pas foncièrement aider NS dans les sondages, par contre MLP marque deux points, un parce que ce n'est pas un acte néo-nazi comme on avait pu l'envisager, et deux parce qu'il s'agit - quel aubaine pour elle - d'un acte de terrorisme islamique (pour faire court)

Mais Mélenchon guette, prêt à s'installer durablement à la troisième place :XD:

Comme quoi, tout peut basculer du jour au lendemain, et ce n'est pas fini ...

Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Jarod1 » 23 mars 2012 12:24

Sergent Major a écrit : Oui, affaire plutôt mal gérée par les autorités et ne devant pas foncièrement aider NS dans les sondages, par contre MLP marque deux points, un parce que ce n'est pas un acte néo-nazi comme on avait pu l'envisager, et deux parce qu'il s'agit - quel aubaine pour elle - d'un acte de terrorisme islamique (pour faire court)

Mais Mélenchon guette, prêt à s'installer durablement à la troisième place :XD:

Comme quoi, tout peut basculer du jour au lendemain, et ce n'est pas fini ...
Sarko serait même foutu de la gagner, cette p***** d'élection ! :lol:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

Avatar du membre
metanova
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1104
Enregistré le : 03 novembre 2008 14:06
Localisation : pres de paris :-)

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par metanova » 23 mars 2012 13:18

A propos du RAID
Relevé lors du journal de FRANCE 2: un ancien membre haut gradé du RAID, invité par Pujadas, expliquait que du temps de sa fonction et encore maintenant, leur metier étant de préserver la vie, ils n'avaient tiré qu'en état de légitime défense.
Ce meme commandant était celui qui avait assassiné Human Bomb. Vous vous souvenez, celui qui avait lancé Nicolas Sarkozy, alors maire de Neuilly, dans la course au ministere.
Pourquoi j'ai écrit assassiné? parce que Human Bomb était endormi lorsque ce commandant du raid lui a mis une balle dans la tête!
comment peut on mentir avec un tel aplomb!
Quand il dit que le seul moyen d'arrêter la tuerie était de le mettre hors d'état de nuire, il a oublié de préciser le mot "définitivement"
Car s'il n’existe pas de gaz incapacitant, il éxiste des flechettes pour endormir éléphants et rinhoceros...
Là, ils avaient décidé comme avec human bomb de l'assassiner . pas d'agir en état de légitime défense

Avatar du membre
metanova
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1104
Enregistré le : 03 novembre 2008 14:06
Localisation : pres de paris :-)

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par metanova » 23 mars 2012 13:20

Jarod1 a écrit : Tout cela n'est donc qu'une gigantesque manipulation politique digne de celles des services secrets américains ayant abouti aux évènements du 11 septembre ?
comme quoi tu as des éclairs de lucidité parfois....

Avatar du membre
Comtesse Tatère
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3429
Enregistré le : 16 septembre 2007 16:01
Localisation : Marseille

Re: fusillade devant une école juive à Toulouse

Message par Comtesse Tatère » 23 mars 2012 13:31

metanova a écrit : A propos du RAID
Relevé lors du journal de FRANCE 2: un ancien membre haut gradé du RAID, invité par Pujadas, expliquait que du temps de sa fonction et encore maintenant, leur metier étant de préserver la vie, ils n'avaient tiré qu'en état de légitime défense.
Ce meme commandant était celui qui avait assassiné Human Bomb. Vous vous souvenez, celui qui avait lancé Nicolas Sarkozy, alors maire de Neuilly, dans la course au ministere.
Pourquoi j'ai écrit assassiné? parce que Human Bomb était endormi lorsque ce commandant du raid lui a mis une balle dans la tête!
comment peut on mentir avec un tel aplomb!
Quand il dit que le seul moyen d'arrêter la tuerie était de le mettre hors d'état de nuire, il a oublié de préciser le mot "définitivement"
Car s'il n’existe pas de gaz incapacitant, il éxiste des flechettes pour endormir éléphants et rinhoceros...
Là, ils avaient décidé comme avec human bomb de l'assassiner . pas d'agir en état de légitime défense
Faux. Fais-toi un petit replay sur le journal de la 2. Le patron du raid explique l'intervention. Je le redis. Tout est clairement expliqué. Il ont essayé de le prendre vivant C'est en voulant sauter du balcon et tuer des membres du raid à l’extérieur qu'il s'est pris un pruneau dans la cervelle. Il y a donc bien légitime défense.
"Par delà le combat politique, par delà les divergences d'opinion, il n'y a pour moi qu'une seule France. Ce n'est pas la victoire d'une France contre une autre. Il n'y a qu'une seule victoire, celle de la démocratie" Nicolas Sarkozy.

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »