la France a t-elle le droit d'ingérence sur la Libye ?

[véra]

C'est les Libyens qui doivent se dégager de Kadhafi comme la Tunisie, l'Egypte, et j'espère la Syrie et le Yemen, ceux sont les peuples qui doivent arracher la liberté même si cela fait mal, hélas c'est le prix à payer pour se libérer du joug féroce de la dictature !!

[Rananen]

sauf que Kadafhi a engager des mercenaire étranger , sans fois ni loi très entrainer et bien équiper .
aucun peuple ne peut les vaincre sans l aide de l extérieur !

[tisiphoné]

La Cour pénale internationale a émis un mandat d'arrêt international à l'encontre de Mouammar Kadhafi, pour les crimes commis en Libye depuis le 15 février.

Le guide suprême et son fils sont officiellement poursuivis. La Cour pénale internationale (CPI) a annoncé lundi, lors d'une audience publique à La Haye, la délivrance d'un mandat d'arrêt à l'encontre de Mouammar Kadhafi pour crimes contre l'humanité commis en Libye depuis le 15 février.
Le précédent Béchir
Kadhafi est le deuxième chef d'Etat à faire l'objet d'un mandat d'arrêt de la CPI alors qu'il est en place. Le président soudanais, Omar el-Béchir, fut le premier. Recherché pour génocide, crimes contre l'humanité et crimes de guerre au Darfour, Béchir ne reconnaît pas la compétence de la CPI, qu'il défie régulièrement en voyageant hors des frontières soudanaises, sans être inquiété.

Les juges ont également délivré des mandats d'arrêt pour crimes contre l'humanité à l'encontre du fils de Mouammar Kadhafi, Seif Al-Islam, et du chef des services de renseignements libyens, Abdallah Al-Senoussi.

Le procureur Luis Moreno-Ocampo avait le 16 mai demandé aux juges des mandats d'arrêt contre les trois hommes. "Les preuves recueillies montrent que Mouammar Kadhafi a personnellement ordonné des attaques contre des civils libyens non armés", avait alors affirmé Moreno-Ocampo, lors d'une conférence de presse à La Haye.l

La révolte en Libye a fait des milliers de morts, selon le procureur de la CPI. Elle a en outre entraîné la fuite à l'étranger de près de 650 000 Libyens et le déplacement à l'intérieur du pays de 243 000 autres, selon l'ONU.

[Fonck1]

il va falloir aller déloger,cette vermine.qui va s'en charger,et surtout,qui va payer?

mais ce que j'aimerais savoir,c'est qui on va mettre a la place

[tisiphoné]

Engagées depuis 3 mois en Libye, les autorités françaises ont effectué des parachutages d'armes pour aider les rebelles sur le terrain. Une prise rapide de Tripoli est en jeu.

La France semble prête à tout pour accélerer la chute du régime de Mouammar Kadhafi en Lybie. Paris a donc procédé, ces dernières semaines, à des parachutages d'armes pour aider les rebelles libyens dans la région du Djebel Nafusa, au sud de Tripoli, affirme ce mercredi le quotidien français Le Figaro, qui cite des sources françaises haut placées. Le journal a pu consulter une carte estampillée "DGSE Confidentiel défense", qui montre les localités de Nalout, Tiji, al-Jawsh, Shakshuk et Yafran aux mais des insurgés.

Selon le journal, la France aurait livré dans cette région située à quelques dizaines de kilomètres au sud de la capitale des lance-roquettes, des fusils d'assaut, des mitrailleuses et missiles antichar Milan. "Une source française haut placée" ajoute que l'armée française dispose d'un système très performant et très précis de parachutage et qu'elle a agi sans l'appui de ses alliés.

Prise de Tripoli par les rebelles?

Mardi, les rebelles se sont emparés d'un important dépôt de munitions dans une zone désertique à 25 kilomètres au sud de Zenten, au sud-ouest de Tripoli, non loin de ces localités. Depuis plusieurs semaines, les insurgés progressent au sud de la capitale. En fournissant des armes, les responsables français misent sur l'avancée de la rébellion vers Tripoli. "Si les rebelles parviennent jusqu'aux abords de Tripoli, la capitale ne manquera pas de se soulever contre Kadhafi", déclare un haut responsable français.

Une avancée des rebelle bienvenue alors que des dissensions se font jour au sein de l'Otan et que les pays engagés comme l'Italie, se montrent de plus en plus frileux. Par ailleurs, des signes de fatigue se font jour à Tripoli: "les mercenaires du régime ne sont plus payés et à peine nourris, il y a une sévère pénurie d'essence, la population n'en peut plus", estime un militaire français cité par Le Figaro.

Dans le même temps, les bombardements continuent dans les alentours de Tripoli, toujours contrôlé par les forces de Kadhafi.

est-ce que c'était le rôle de la France tout cela? et à quel prix ?
et pour atteindre quel but?

[Fonck1]

il semblerait que tripoli n'honore pas ses contrats après tout ca

[tisiphoné]

il semblerait que Moscou demande des explications, que l'Otan et la Grande-Bretagne émettent des réserves
Paris explique n'avoir livré que des "armes d'autodéfense", CAD: des armes individuelles, "fusils-mitrailleurs, lance-roquettes", mais dément la livraison de missiles anti-chars

[Fonck1]

c'est comme ca qu'on fonctionne: on invite en grande pompe les dictateurs,on leur vends du matos,que l'on détruit après.
aujourd'hui,comme avant du reste,c'est la force qui décide de comment va etre tel ou tel pays,et de comment on va l'exploiter.
c'est un peu la colonisation délocalisée.
la différence,c'est qu'ils n'ont plus aucun avantages structurels,puisque 'on détruit tout.

[tisiphoné]

L'intervention militaire de la France en Libye a coûté jusqu'ici 160 millions d'euros, a déclaré la ministre du Budget, Valérie Pécresse, dans un entretien au Journal du dimanche (JDD).
Fin juin, lors du salon aéronautique du Bourget, le ministre de la Défense, Gérard Longuet, avait évalué à 100 millions le coût des trois premiers mois de cette opération, lancée le 19 mars et qui mobilise l'aviation française au rythme d'environ 200 sorties par semaine en moyenne.
"Le coût de notre intervention en Libye s'élève à ce stade à 160 millions d'euros", a dit Valérie Pécresse au JDD.
"Comparez ce chiffre au budget de la Défense, qui est de 40 milliards d'euros. Nous pouvons l'absorber", a-t-elle ajouté.
Le 21 juin, Gérard Longuet avait précisé que tout dépassement du budget prévu par son ministère serait pris en charge par le gouvernement et pas seulement par son ministère. (voir )
L'Otan, qui supervise les opérations, les a prolongées jusqu'au 27 septembre.
L’assemblée nationale et le Sénat français doivent se prononcer par vote mardi sur l'engagement des troupes françaises en Libye après une déclaration du gouvernement.
La constitution prévoit en effet une telle autorisation du parlement lorsqu'une intervention militaire dure plus de quatre mois.

elle est gonflée Pécresse de dire que finalement c'est pas grand chose, que on peut l'absorder
déjà, tout cet argent n'a servi à rien, c'est toujours au même point
et faut-il vraiment gaspilller des millions d'euros alors qu'il faut réduire les dépenses publiques.

à quand un référendum sur ce sujet?

[Patrick_NL]

A quand un référendum sur ce sujet?
Pour obtenir un tel referendum, il faudrait faire pression sur vos deputes pour que celui ci soit organise.

[supprimé 1]

elle est gonflée Pécresse de dire que finalement c'est pas grand chose, que on peut l'absorder
déjà, tout cet argent n'a servi à rien, c'est toujours au même point
et faut-il vraiment gaspilller des millions d'euros alors qu'il faut réduire les dépenses publiques.

à quand un référendum sur ce sujet?

Quoi ? Tu n'en as rien à faire de tout ces pauvres rebelles ? Si on laissait faire, ils se feraient massacrer, mais (et ça ça a l'air plus important que la vie humaine) ON GARDERAIT NOTRE POGNON. :roll:

Certes le conflit évolue peu pour nous, mais on peut en dire autant de Khadafi aussi, car il y a 2 parties dans l'affaire je rappelle. Et le budget des armées n'est (et ne doit pas) être concerné par une baisse des dépenses publiques, puisqu'il s'agit de nos moyens de défense. Qui plus est, l'armée étant une économie quasi à elle seule, si on diminue le budget des armées, c'est du chômage prévisible dans certains secteurs privés dépendants des armées (industrie de l'armement, industrie agro-alimentaire, etc...).

Donc bon... Pensez plus loin que par votre porte-feuille uniquement tout de même !!! :roll: Puis avec un petit calcul rapide (en supposant que les dépenses restent constantes dans ce conflit), on en aurait pour un an de conflit 640 millions d'euros... Pour un ministère comme la Défense, ce genre de dépenses sont supportables !

[Fonck1]

Le truc c'est que ce n'est pas pour NOTRE défense.
Le truc c'est que c'est bien le problème des Lybiens.

il fallait pas leur vendre des armes avant,ca aurait évité de les laisser massacrer leur propre peuple?

Que d'hypocrisie tout ca....

[tisiphoné]

Le ministre français de la Défense, Gérard Longuet, a conditionné dimanche la fin de l'intervention alliée en Libye à la mise en place d'un dialogue entre les militants pro-Kadhafi et l'opposition.
Il a évoqué un maintien du colonel Mouammar Kadhafi dans le pays "dans une autre pièce de son palais, avec un autre titre".
Au terme de quatre mois de frappes en Libye en vertu d'une résolution de l'Onu visant à protéger les civils libyens, l'heure d'un règlement politique est venue, a estimé le ministre français.
"Nous avons arrêté la main qui avait frappé et nous leur demandons de parler entre eux", a-t-il déclaré sur BFM-TV. "Il va falloir se mettre maintenant autour d'une table."
"On s'arrête de bombarder dès que les Libyens parlent entre eux et que les militaires de tous bords rentrent dans leur caserne, et ils peuvent parler entre eux puisqu'on apporte la démonstration qu'il n'y pas de solution de force", a souligné le ministre.
"Même si Kadhafi n'est pas parti ?", lui a demandé un journaliste.
"Il sera dans une autre pièce de son palais avec un autre titre", a répondu Gérard Longuet.
Le ministre a aussi rappelé que "l'ordre n'est pas de tuer Kadhafi, il est de protéger des populations et de permettre à ces populations de s'exprimer".
"Et que disent-elles, pour celles qui parlent librement ? Que Kadhafi doit s'en aller", a-t-il ajouté.
Le procureur de la Cour pénale internationale (CPI) a lancé un mandat d'arrêt contre Mouammar Kadhafi pour l'assassinat d'opposants et le recours à une violence systématique contre les populations civiles.
PAS DE STATU QUO
Le Parlement français doit se prononcer mardi sur la poursuite de la participation de la France à la coûteuse action armée entamée il y a quatre mois sous l'égide de l'Otan pour protéger les civils des forces de Kadhafi, en vertu de la résolution 1973 des Nations unies.
Le ministre français a repoussé toute idée d'enlisement allié en Libye.
"Il n'y pas de statu quo du tout car le fait pour les opposants d'être protégés leur permet de s'organiser, et on voit bien que la situation évolue", a souligné le ministre. "Ce que je sais, c'est que les gens qui s'opposent à Kadhafi ne sont plus menacés de mort."
Gérard Longuet a reconnu que la France avait largué des armes aux populations au nom de la légitime défense.
"La France a assuré une prestation de service, c'est-à-dire un transport aérien d'armes individuelles de type autodéfense pour les populations (...) c'est-à-dire la possibilité de ne pas se faire égorger", a-t-il expliqué.
Alors que des voix s'élèvent pour critiquer l'opération en Libye, notamment en termes de coûts et de contraintes techniques, Gérard Longuet a estimé que la France avait les moyens de la poursuivre.
"Dans les capacités que la France se reconnaît, il y a la projection de 20.000 hommes d'une façon durable à l'extérieur, et nous en sommes heureusement loin", a-t-il expliqué.
Hors usure du matériel, l'opération en Libye a coûté pour l'instant selon lui 27 millions d'euros en salaires et près de 70 millions d'euros en munitions, soit "pas loin de 100 millions, ce qui représente 15% du budget annuel des opérations extérieures".
"Nous sommes dans une enveloppe prévue", a-t-il ajouté.
Le ministre a reconnu que le porte-avions Charles-de-Gaulle, d'où partent une partie des appareils envoyés dans le ciel libyen, devrait faire une pause.

tout ça pour ça ?

[Patrick_NL]

tout ça pour ça ?

La reaction des americains aux propos de Gérard Longuet : pas question de compromis avec Kadhafi.

[Fonck1]

La reaction des americains aux propos de Gérard Longuet : pas question de compromis avec Kadhafi.

j'en connais un qui le recevait en grandes pompes dans nos palais il y a encore quelques semaines,et qui disait pas ca....