La Gréce va avoir son référendum

[Stounk]

L'Europe, c'est une grappe de ballon, si un seul éclate, les autres éclatent aussi...

Tu n'as jamais fait de la carabine à la foire toi... Si un ballon éclate, les autres n'éclatent pas.

[Fonck1]

L'Europe, c'est une grappe de ballon, si un seul éclate, les autres éclatent aussi...

:roll: :roll: un peu comme la révolution qu'on nous promet depuis 70 ans....

[Lion blanc]

L'Europe, c'est une grappe de ballon, si un seul éclate, les autres éclatent aussi...

:roll: :roll: un peu comme la révolution qu'on nous promet depuis 70 ans....

Prends garde, fonck, même les plus grands empires se sont effondrés, tôt ou tard...

[Lion blanc]

L'Europe, c'est une grappe de ballon, si un seul éclate, les autres éclatent aussi...

Tu n'as jamais fait de la carabine à la foire toi... Si un ballon éclate, les autres n'éclatent pas.

Ouf, merci, tu me rassure..

[Fonck1]

Voilà quelques témoignages qui expliquent les responsabilités de la déroute de ce pays, ILS sont bien responsables de ce qu'il leur arrive.....

"On a voulu vivre comme des requins et on s'est noyés. On ne savait pas nager"
Par Doan Bui


Oxi ou nay, non ou oui... Les affichettes ont fleuri partout dans les rues d'Athènes. Des quartiers riches aux dispensaires, reportage dans une ville divisée.

L'aéroport fantôme

Il y a encore, sur le tarmac, des avions immobiles, comme des oiseaux prêts à s'envoler. Les panneaux continuent à indiquer les directions "Arrivals" et "Departure". Les bureaux qu'on distingue derrière les baies vitrées semblent hiberner, avec leurs stands d'enregistrement et leurs tapis roulants arrêtés. Les panneaux "Olympic Airways" sont toujours là, même si les lettres se sont fissurées. On s'attendrait presque à voir, comme dans le château de la Belle au Bois dormant, des hôtesses de l'air figées pour l'éternité.

L'ancien aéroport d'Athènes ne fonctionne plus depuis au moins dix ans : en 2001, la ville étrennait un l'aéroport actuel, dans le Nord, plus grand, plus moderne, pour se préparer à l'apothéose des Jeux Olympiques de 2004. C'était l'époque glorieuse du rêve européen, l'époque où la Grèce se voyait si belle en son miroir. Le rêve s'est brisé et l'Europe, dans les yeux des Grecs, ressemble bien à cela, ce mirage dans le désert, ce décor d'opérette en carton pâte. La Grèce est sentimentale, elle n'aime pas jeter les rêves à la poubelle. L'aéroport n'a donc jamais été détruit. Il devait à un moment être transformé en musée. Les touristes l'auraient visité, après l'Acropole, en contemplant des photos noir et blanc d'Onassis. D'où tout le décor, figé en l'état.

A l'ancien aéroport d'Athènes, il y a encore, sur le tarmac, des avions immobiles, comme des oiseaux prêts à s'envoler (Stefania Miraza).

Mais le projet a été abandonné, faute de fonds, comme tant de projets. Comme ces installations grandioses des Jeux Olympiques, qui avaient impressionné la planète en 2004, et qui aujourd'hui sont mangées par les mauvaises herbes. La friche de ce terrain immense, de 620 hectares, coincée entre terre et mer, vaut de l'or. Mais avec la crise, c'était les soldes permanentes en Grèce. Mis en vente en 2011, le terrain a été finalement cédé pour 914 millions d'euros, à un promoteur immobilier avec l'appui d'un groupe chinois et d'un fonds souverain d'Abu Dhabi pour renflouer les caisses de l'Etat. Le terrain, dit-on, doit être transformé en marina de luxe, avec immeubles de standing, casino, et tout le tintouin.

Aéroport fantôme du passé et fantôme futur de casino : c'est cela que les gardes de sécurité, toute la journée, surveillent, se relayant pour faire des rondes autour de ce no man's land, gardant les avions en toc et les bureaux vides. C'est absurde. Un garde de sécurité nous arrête. Il faut "demander l'autorisation" pour prendre des photos. C'est encore plus absurde. Il n'y a plus personne dans cet endroit abandonné. Seulement les gardes qui tournent en rond, dans la chaleur de ce week-end de référendum.
On fait partie des PIIGS (L'acronyme anglais par lequel les économistes désignent les cinq économies les plus faibles d'Europe : Portugal, Ireland, Italy, Greece, Spain) Les porcs", a écrit l'écrivain Petros Markaris. "On a voulu vivre comme des requins et on s'est noyés puisqu'on ne savait pas nager : les porcs ne savent pas nager"
Les questions de Rahmath

Tiens, une voiture s'égare. Elle suit les panneaux "Departure", fait demi-tour. Et revient au point de départ. Un peu comme la Grèce : le pays a perdu toute la richesse gagnée depuis son passage à l'Euro, avec un PIB par habitant revenu au niveau de 1999. Voilà Rahmath d'origine indienne, son histoire est aussi une histoire de "departure-arrival". Il a débarqué en Grèce, il y a 30 ans, et il en a aujourd'hui embrassé la nationalité. Il est cuisinier. Rahmath s'arrête. Regarde l'aéroport abandonné. L'endroit ressemble un point d'interrogation. Comme celui qui plane sur la journée de dimanche qui déterminera du destin du pays. Comme celui dans la tête de Rahmath qui ne sait toujours pas ce qu'il votera.

"Hier, j'ai parlé à des amis qui votaient oui, et ils m'avaient convaincu. Mais ce matin, j'ai parlé avec d'autres, qui voteront non et ils m'ont fait changer d'avis. Bref, je ne sais plus du tout quoi faire !". Son copain Asim qui l'accompagne est indien, lui aussi. "Je suis en Grèce depuis 15 ans. Légalement, hein, pas comme les nouveaux immigrés qui arrivent. Mais c'est si long pour avoir la nationalité. Si j'avais su...". Rahmath et Asim ont peur de ce qui va se passer après le vote. Ils se souviennent d'il y a deux ans, quand Aube Dorée pourchassait les migrants dans la rue dans des expéditions punitives :
Je ne sortais plus de chez moi quand le soleil se couchait, dit Rahmath. J'ai beau être grec, j'ai la peau foncée, je reste un immigré".

Rahmath n'a qu'une crainte : que le chaos et le désespoir ne fassent monter l'Aube Dorée. Ici, malgré son passeport grec, il se sent toujours en sursis. "Je veux juste pouvoir continuer à travailler. Tranquillement. Vous, vous voteriez quoi ?"
Les résistants de la clinique sociale

A deux minutes en voiture, on arrive à la clinique Hellenikon. Située théoriquement sur le terrain de l'aéroport, cédé au promoteur. A chaque jour suffit sa peine, les pelleteuses ne sont pas arrivées. Fermer ? Impensable. Que ferait-on des 40.000 patients qui se sont bousculés à ses portes, ces deux dernières années ? Il est 15 heures et le samedi, le dispensaire ferme à 14 heures. Mais les volontaires sont encore là, à ranger, trier. Un tiers des Grecs n'ont pas de couverture sociale et ne peuvent plus se faire soigner.

La clinique sociale Elleniki offre soins et consultations gratuites. Ici, tout provient de donations. Les stocks de médicaments, les appareils médicaux. Il y a une consultation de gynécologie, une consultation généraliste, bref, presque tout. Une centaine de médecins y travaillent, gratuitement. Comme Nikos Sias, chirurgien à l'hôpital public, qui y passe deux heures par semaine.
J'ai vu la misère arriver à l'hôpital, les gens qui décident d'abandonner leur traitement, faute de moyens. Je suis médecin, et le serment d'Hippocrate, c'est nous les Grecs qui en sommes à l'origine ! Il m'était impossible de continuer à voir cela sans rien faire".

Même sentiment de révolte chez Vasiliki, professeur de biologie, qui a été "mise" en congé de son école, il y a deux ans. Elle ne touche sa retraite que depuis quelques mois. Mais elle passe toutes ses journées dans le dispensaire :
On distribue aussi des choses aussi nécessaires que du lait infantile. Maintenant, certaines familles sont tellement dans le besoin qu'elles rationnent les portions de lait, en allongeant avec plus d'eau. Les petits sont tout simplement sous alimentés : je ne pensais pas voir cela un jour dans ma vie dans mon pays".

Ici, parmi les volontaires du dispensaire, que ce soit Nikos le médecin, Vasiliki la prof retraitée, Rika l'avocate, ou Elena la prof d'anglais, on n'a aucun doute sur le bulletin qu'on glissera dans l'urne : ce sera non, évidemment. Vasiliki :
Nous croyons en l'Europe, mais pas en cette Europe là. Je ne veux pas pour mes enfants d'un pays où le seul dieu soit l'argent. Je suis volontaire ici, c'est un acte de résistance. Et dimanche, dire non, ce sera encore une façon de résister".
Les BMW de Glyfada

Le quartier Glyfada est contigu un peu plus loin sur la route, toujours près de la mer. Insensiblement, les affichettes Oxi (Non) qui étaient majoritaires dans le quartier Elleneki ont été remplacées par des "Nay" (oui). Dans le centre ville, les cafés et restaurants sont bondés. Et on serait dans un pays au bord de la banqueroute ??? C'est samedi jour de shopping, et toutes les voitures sont de sortie. BMW ou Audi rutilantes.
J'habitais là quand j'étais gamine. C'était avant que cela devienne si nouveau riche. Que la Grèce ne devienne obsédée par la société de consommation. Que notre pays si beau soit déformé par toutes ces constructions hideuses. " dit Adriani, designeuse. Qui pense que le "non" permettra à son pays "de retrouver son identité, ses valeurs".

Dans le quartier de Glyfada, "Paul" n'est pas qu'une boulangerie, mais une brasserie chic (Stefania Mizara).

Devant le Starbucks, un "Paul", l'enseigne française de boulangerie. On y retrouve exactement les mêmes viennoiseries et les même pains qu'en France, sauf qu'à Glyfada, "Paul" n'est pas qu'une boulangerie, mais une brasserie chic avec des croques monsieur à 8 euros, le prix d'un plat dans un restaurant normal.

A une table, un père et sa fille de 19 ans. Ils se sont offert le repas chez Paul pour avoir une discussion sérieuse : "Cela fait une semaine qu'on hésite sur le choix de dimanche. Alors nous sommes venus déjeuner ici, pour en parler". Ellena est étudiante en psychologie, elle a voté Syriza en janvier, son père Ilias pour le parti communiste. Patron d'un garage, il a galéré cette semaine avec le contrôle bancaire. "J'ai peur des conséquences du oui, mais de celles du non, aussi". Il ne parle pas du tout avec ses amis de son vote : "Je ne veux pas avoir de problème et puis ça reste un choix privé. Enfin familial", ajoute-t-il en regardant affectueusement sa fille. "Moi, je suis vieux. Mais elle, elle est l'avenir de ce pays". Ilias a raison d'être discret, pour ses affaires. Dire qu'on vote non, tout haut, c'est parfois dangereux dans le business.
"Mon patron nous a menacé de ne nous payer plus que trois jours sur six si nous votions non", raconte Elias, vendeur dans un magasin de vêtements. "J'ai dit que je voterai oui, pour avoir la paix, mais bien sûr je n'en ferai rien".

A la table d'à côté, une élégante dame a fait son choix. Oui. Sans l'ombre d'un doute. Elle refuse de nous dire son métier, se contente de préciser qu'elle travaille "dans le secteur privé" : " J'en veux beaucoup à Tsipras d'avoir pris cette décision irresponsable. Regardez la semaine que le pays a vécue. Nous sommes la risée du monde entier. Bien sûr, je sais que le chemin sera dur, mais il faut savoir faire des sacrifices. Nous ne pouvons survivre sans l'Europe. Et ce seront les classes populaires qui souffriront le plus de la folie de Tsipras". A une autre table, une jolie jeune femme tapote sur son smartphone. Elle a repris la pharmacie familiale et a monté sur Internet une entreprise de vente d'oeuvres d'art. Elle s'inquiète beaucoup de ce qui va se passer dimanche:
"J'étais l'été dernier en Argentine et j'ai vu ce que c'était un pays en faillite. Alors ce sera oui, pour moi. Mais je n'en parle pas trop. Les partisans du non sont parfois si fanatiques, quand je les vois sur Facebook, ils me font peur".

Adriani la designeuse se mord les lèvres pour ne pas répondre à la jolie jeune femme. Pour ne pas s'écrier que la bataille du oui et du non, c'est l'éternel face à face entre ceux qui ont encore quelque chose à perdre et ceux qui n'ont plus rien à perdre. Ceux qui ont encore quelque chose à perdre ne sont pas forcément des millionnaires. Mais ils se débrouillent. Comme ses parents, malades, et tétanisés à l'idée de perdre leurs économies, placées dans une banque "à risque".

Comme la jolie jeune femme et sa pharmacie. "Il y a 5 ans, un vote non, ç'aurait été inimaginable pour moi. Mais maintenant, je vois des copains de quarante ans qui n'ont même pas assez de crédit pour appeler au téléphone". Hier, en rentrant chez elle dans le quartier anarchiste d'Exarchia, Adriani a croisé devant le supermarché une mamie qui fouillait les poubelles. Elle a acheté des patates, des tomates, du pain, est ressortie, lui a tendu. La mamie était confuse. Elle voulait la remercier. Elle lui a tendu son trésor déniché dans les poubelles : un paquet de saumon à peine périmé. Stefania :
La crise nous a appris cela : renouer avec le partage, la solidarité. On n'a pas besoin de plus d'argent. On n'a pas besoin des rallonges du FMI. On a juste besoin de vivre".

Doan Bui, à Athènes

[Kelenner]

non seulement ils continuent à bosser au black,mais en plus,ils laissent les plus riches continuer à vivre tranquilou sans aucunes contreparties.

Ca c'est exact, et c'est ce que j'aimerais que Tsipras réforme. Mais jusqu'à présent on a fait trinquer les plus faibles (baisse drastique du SMIC, hausse de la TVA, de l'électricité...) sans s'attaquer aux énormes problèmes du système fiscal.

une chose est sûre l'Allemagne peut sortir de la zone euro ..
non seulement il ne lui arriverait rien mais elle serait plus forte.

Ah oui, vraiment ? Et pour les exportations, ils feront comment sans la zone euro taillée pour eux ? L'Allemagne est sans conteste le pays qui a le plus à perdre d'une implosion de l'euro, sinon ils ne se feraient pas autant chier à essayer de sauver les meubles. Ils ne le font pas par philanthropie...

[Allora]

pause

https://www.youtube.com/watch?v=ft0L-t-gWi4

[prunelle]

ces quelques lignes pour vous qui dans vos commentaires ne cesser de dire
que la France ne veut ,ni réformer son système de retraite
ni celui de la sécurité sociale
ni celui du chomage
ni celui de l'emploi
qui de vous voudrait voir la tva augmenter,les pensions de retraites diminuer??????????????????
ALORS QUI SOMMES NOUS pour donner des leçons aux,grecs

[Fonck1]

Ca c'est exact, et c'est ce que j'aimerais que Tsipras réforme. Mais jusqu'à présent on a fait trinquer les plus faibles (baisse drastique du SMIC, hausse de la TVA, de l'électricité...) sans s'attaquer aux énormes problèmes du système fiscal.

pourquoi voudrais tu qu'ils s'en prennent aux oligarques russes qui leur ont promis monts-et-merveilles?
il y a un excellent article que j'ai mis a lire,provenant de l'obs....visiblement,c'est pas la crise pour tous la bas,et c'est pas forcément que les plus riches qui tirent les marrons du feu.
quand ya du black,c'est à tous les étages.

Ah oui, vraiment ? Et pour les exportations, ils feront comment sans la zone euro taillée pour eux ? L'Allemagne est sans conteste le pays qui a le plus à perdre d'une implosion de l'euro, sinon ils ne se feraient pas autant chier à essayer de sauver les meubles. Ils ne le font pas par philanthropie...

je ne serais pas si catégorique que toi,un mec qui achète allemand,il sait pourquoi il l'achète....et il s'en fout en plus de payer 20% de plus,d'ailleurs il en a les moyens.
je pense même que ça recadrerait des emplois chez eux.

[Lion blanc]

Kelenner a écrit:
Ah oui, vraiment ? Et pour les exportations, ils feront comment sans la zone euro taillée pour eux ? L'Allemagne est sans conteste le pays qui a le plus à perdre d'une implosion de l'euro, sinon ils ne se feraient pas autant chier à essayer de sauver les meubles. Ils ne le font pas par philanthropie...

C'est évident...
On ne construira jamais une vraie Europe harmonieuse avec un pays fort, des moins forts, et des faibles... Tant qu'on le comprendra pas, ça ne tiendra pas la route..

[Fonck1]

ces quelques lignes pour vous qui dans vos commentaires ne cesser de dire
que la France ne veut ,ni réformer son système de retraite
ni celui de la sécurité sociale
ni celui du chomage
ni celui de l'emploi
qui de vous voudrait voir la tva augmenter,les pensions de retraites diminuer??????????????????
ALORS QUI SOMMES NOUS pour donner des leçons aux,grecs

ben il faut avouer que le système de retraite en france est inégal - et surtout,dès fois pour ceux qui ont travaillé toute leur vie pas assez important.il faut donc oui le réformer.
la sécu? quand on voit le trou béant de la sécu,je crois que oui,il y a besoin de prendre les choses à bras le corps,et arrêter de faire plaisir aux labos,soigner les gens de façon automatique et exagérée,restructurer une certaine normalisation médicale (genre les transport d'hopitraux à hopitaux qui se trouvent à 20 mêtres et qui obligent une prestation ambulatoire :roll: bref,j'en passe et des meilleures.....
le chômage a lui aussi,un besoin évident de changement de méthode de travail,de réadaptation des chômeurs à l'emploi,au coaching,à la formation ou la réorientation,et aussi l'arrêt systématique du paiement mensuel sans contreparties au moins de formation.
je préfère voir la TVA augmenter et certaines retraites diminuer,qu'un pays à la dérive financière et la perte pour tous.

OUI et OUi,les grecs ont besoin de leçons,ils ont dépensés de l'argent comme des enfants milliardaires dans un magasin de jouet,qu'ils assument maintenant.

[Lion blanc]

ces quelques lignes pour vous qui dans vos commentaires ne cesser de dire
que la France ne veut ,ni réformer son système de retraite
ni celui de la sécurité sociale
ni celui du chomage
ni celui de l'emploi
qui de vous voudrait voir la tva augmenter,les pensions de retraites diminuer??????????????????
ALORS QUI SOMMES NOUS pour donner des leçons aux,grecs

Mais si, les français sont des grands réformistes, sauf si ça les concerne personnellement.. L'effort, c'est toujours l'autre qui doit le faire..

[Fonck1]

Kelenner a écrit:
Ah oui, vraiment ? Et pour les exportations, ils feront comment sans la zone euro taillée pour eux ? L'Allemagne est sans conteste le pays qui a le plus à perdre d'une implosion de l'euro, sinon ils ne se feraient pas autant chier à essayer de sauver les meubles. Ils ne le font pas par philanthropie...

C'est évident...
On ne construira jamais une vraie Europe harmonieuse avec un pays fort, des moins forts, et des faibles... Tant qu'on le comprendra pas, ça ne tiendra pas la route..

les allemands n'y peuvent rien si les français ou les grecs travaillent moins qu'eux et manquent de sérieux.
c'est le paradoxe de cette europe qui ne marche pas,à qui ont demande toujours trop aux uns,et pas assez aux autres.....

[Stounk]

C'est évident...
On ne construira jamais une vraie Europe harmonieuse avec un pays fort, des moins forts, et des faibles... Tant qu'on le comprendra pas, ça ne tiendra pas la route..

les allemands n'y peuvent rien si les français ou les grecs travaillent moins qu'eux et manquent de sérieux.
c'est le paradoxe de cette europe qui ne marche pas,à qui ont demande toujours trop aux uns,et pas assez aux autres.....

Tiens, ça t'évitera de verser dans les clichés et de te complaire dans la pensée unique :

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

http://www.regards-citoyens.com/article ... 51721.html

[Lion blanc]

C'est évident...
On ne construira jamais une vraie Europe harmonieuse avec un pays fort, des moins forts, et des faibles... Tant qu'on le comprendra pas, ça ne tiendra pas la route..

les allemands n'y peuvent rien si les français ou les grecs travaillent moins qu'eux et manquent de sérieux.
c'est le paradoxe de cette europe qui ne marche pas,à qui ont demande toujours trop aux uns,et pas assez aux autres.....

Mais si ces vaillants allemands sont si malheureux de trainer des boulets comme la Grèce et la France, ils n'ont qu'a la quitter cette Europe ..
Je me demande même si c'est pas eux qui auraient dut faire un référendum..
T'accepterais, toi fonck, de partir en vacances avec des amis qui n'ont pas un sou et qui vivraient à tes crochets ?