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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 12:50
par Georges61
le chimple a écrit : 29 mars 2022 07:11
Georges61 a écrit : 28 mars 2022 21:23

Ce n'est pas le PNF qui a jugé et condamné Fillon et sa femme, mais un tribunal correctionnel, dont les juges n'ont pas été nommé par Hollande.
Désolé Georges mais c'est bien le PNF qui s'est occupé de Fillon juste avant les élections !
https://www.bfmtv.com/police-justice/po ... 30172.html
Ce parquet est spécialisé dans l'instruction d' affaires de politicards !
Je n'ai rien contre !
Juste que ce parquet a été créé par Hollande et dont les membres ont été NOMMES par le même client aidée par sa ministre de la justice , plus magnanime , tu meurs !
En matière de déontologie et d'indépendance , il y a mieux !!!! :content36
Ce n'est pas le PNF qui a condamné Fillon
Affaire Fillon : l'ex-Premier ministre condamné à cinq ans de prison dont 2 ans ferme, sa femme à 3 ans avec sursis pour des emplois fictifs
Le tribunal correctionnel de Paris a rendu, lundi, un jugement très attendu.
https://www.francetvinfo.fr/politique/f ... 27509.html

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 15:50
par vincent
danielle49 a écrit : 29 mars 2022 12:13 Les "macronistes" ont tendance à péter plus haut que leur cul; est ce seulement pour éviter de salir le fond du slip ?
serait ce une réponse a mon post ? si tel est le cas , je ne vois pas en quoi vous argumenteriez , me contentant de dérouler des copier / coller de faits établis .
Vous avez sur youtube l' interview de ce cadre , fait par Arte .

Un cadre Alsthom ( et il y a son pendant avec Siemens pour la même affaire ) vaut plus cher que vos ( toute l' équipe complotiste ) affirmations .....fausses .

allez écouter Frédéric Pierucci là vous entendrez des arguments .....


mais je doute fort que la vérité soit votre moteur .....

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 16:49
par berger141
vincent a écrit : 29 mars 2022 11:49
dommage d' aboyer sans savoir

Pourquoi la vente controversée d'Alstom à General Electric fait ...https://www.lefigaro.fr › Économie › Entreprises
La guerre économique, sur fond de corruption. Mais les ramifications de l'affaire ne s'arrêtent pas là. Fin 2013, soit quelques mois avant la ...
24 juil. 2019


c 'est une affaire digne d' un James Bond 007

4 ans ,c 'est rien pour ce genre d' affaire , lisez ce qu" a écris Frédéric Pierucci sur cette affaire , aprés vous pourrez avoir une idée du volume de l' affaire ...barbouze , CIA ,NSA , FBI ......

Corruption : un ex-dirigeant d'Alstom condamné à de la prison ...https://www.leparisien.fr › faits-divers › corruption-un-...
26 sept. 2017 — Un ancien haut cadre d'Alstom, poursuivi dans le scandale de ... Alors qu' Alstom examine les conditions de son mariage à l'allemand Siemens

Alstom, le piège américain - Entreprendrehttps://www.entreprendre.fr › Éco
7 mars 2019 — En 2013, alors que vous étiez cadre chez Alstom, vous avez été ... les Allemands avec Siemens (800 M$ en 2008), les suédois avec ABB (58 M$ ..

cette affaire est un véritable labyrinthe .....ça continue , mais votre diagnostic comme quoi la justice freine est tout ce qu' il y a de plus complotiste; et ne repose sur rien vu l' épaisseur , la complexité du dossier .
Vincent ne supporte pas qu'on critique Macron, il perd alors son calme et insulte l'autre en considérant que comme un chien l'autre "'aboie sans savoir".
En plus , toujours hors de lui, il répond à coté.
Mon propos ne concerne pas le contexte dans lequel les énormes pressions des ricains ont conduit à accepter la vente d'Alstom énergie et ses fameuses turbines aux ricains mais la passivité de la justice pour juger une affaire impliquant Macron, suite à cette vente.
Je répète : le député Olivier Marleix a saisi la justice au début de l'"année 2019 pour " corruption et prise illégale d'interets" pour la raison suivante : Des bénéficiaires de la vente d'Astom auraient financé la campagne électorale de Macron en 2017. Ce qui est reproché est très clair et il n'y a aucun " labyrinte".
La justice saisie il y a plus de 3 ans n'a toujours réagi.
J'évoque la passivité de la justice, favorable à Macron. On n'est plus du tout dans le cadre de l'affaire Fillon où la justice avait battu tous les records de rapidité. Je précise que le procureur en charge de dossier Rémy Heitz depuis 2019 et qui n'a rien fait a été nommé par Macron

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 17:11
par Fonck1
berger141 a écrit : 29 mars 2022 16:49
vincent a écrit : 29 mars 2022 11:49

dommage d' aboyer sans savoir

Pourquoi la vente controversée d'Alstom à General Electric fait ...https://www.lefigaro.fr › Économie › Entreprises
La guerre économique, sur fond de corruption. Mais les ramifications de l'affaire ne s'arrêtent pas là. Fin 2013, soit quelques mois avant la ...
24 juil. 2019


c 'est une affaire digne d' un James Bond 007

4 ans ,c 'est rien pour ce genre d' affaire , lisez ce qu" a écris Frédéric Pierucci sur cette affaire , aprés vous pourrez avoir une idée du volume de l' affaire ...barbouze , CIA ,NSA , FBI ......

Corruption : un ex-dirigeant d'Alstom condamné à de la prison ...https://www.leparisien.fr › faits-divers › corruption-un-...
26 sept. 2017 — Un ancien haut cadre d'Alstom, poursuivi dans le scandale de ... Alors qu' Alstom examine les conditions de son mariage à l'allemand Siemens

Alstom, le piège américain - Entreprendrehttps://www.entreprendre.fr › Éco
7 mars 2019 — En 2013, alors que vous étiez cadre chez Alstom, vous avez été ... les Allemands avec Siemens (800 M$ en 2008), les suédois avec ABB (58 M$ ..

cette affaire est un véritable labyrinthe .....ça continue , mais votre diagnostic comme quoi la justice freine est tout ce qu' il y a de plus complotiste; et ne repose sur rien vu l' épaisseur , la complexité du dossier .
Vincent ne supporte pas qu'on critique Macron, il perd alors son calme et insulte l'autre en considérant que comme un chien l'autre "'aboie sans savoir".
En plus , toujours hors de lui, il répond à coté.
Mon propos ne concerne pas le contexte dans lequel les énormes pressions des ricains ont conduit à accepter la vente d'Alstom énergie et ses fameuses turbines aux ricains mais la passivité de la justice pour juger une affaire impliquant Macron, suite à cette vente.
Je répète : le député Olivier Marleix a saisi la justice au début de l'"année 2019 pour " corruption et prise illégale d'interets" pour la raison suivante : Des bénéficiaires de la vente d'Astom auraient financé la campagne électorale de Macron en 2017. Ce qui est reproché est très clair et il n'y a aucun " labyrinte".
La justice saisie il y a plus de 3 ans n'a toujours réagi.
J'évoque la passivité de la justice, favorable à Macron. On n'est plus du tout dans le cadre de l'affaire Fillon où la justice avait battu tous les records de rapidité. Je précise que le procureur en charge de dossier Rémy Heitz depuis 2019 et qui n'a rien fait a été nommé par Macron
vous mélangez tout mon pauvre.
non seulement la justice est indépendante, mais en plus, ce n'est pas comparable aux aveux de fillon.
du reste, vincent ne vous a pas insulté.

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 17:54
par berger141
Fonck1 a écrit : 29 mars 2022 17:11
berger141 a écrit : 29 mars 2022 16:49
Vincent ne supporte pas qu'on critique Macron, il perd alors son calme et insulte l'autre en considérant que comme un chien l'autre "'aboie sans savoir".
En plus , toujours hors de lui, il répond à coté.
Mon propos ne concerne pas le contexte dans lequel les énormes pressions des ricains ont conduit à accepter la vente d'Alstom énergie et ses fameuses turbines aux ricains mais la passivité de la justice pour juger une affaire impliquant Macron, suite à cette vente.
Je répète : le député Olivier Marleix a saisi la justice au début de l'"année 2019 pour " corruption et prise illégale d'interets" pour la raison suivante : Des bénéficiaires de la vente d'Astom auraient financé la campagne électorale de Macron en 2017. Ce qui est reproché est très clair et il n'y a aucun " labyrinte".
La justice saisie il y a plus de 3 ans n'a toujours réagi.
J'évoque la passivité de la justice, favorable à Macron. On n'est plus du tout dans le cadre de l'affaire Fillon où la justice avait battu tous les records de rapidité. Je précise que le procureur en charge de dossier Rémy Heitz depuis 2019 et qui n'a rien fait a été nommé par Macron
vous mélangez tout mon pauvre.
non seulement la justice est indépendante, mais en plus, ce n'est pas comparable aux aveux de fillon.
du reste, vincent ne vous a pas insulté.
1 je ne suis pas votre "pauvre"
2 La justice est certes indépendante mais à deux vitesses : très rapide, battant tous les recors pour Fillon, très lente pour la plainte déposée il y a plus de 3 ans par Olivier Marleix , susceptible d'impliquer Macron pour son financement en 2017.
3 Seuls les chiens aboient, dire que j'aboie est une insulte.
4 Il n' a a pas que Vincent que cela défrise lorsqu'on émet un propos susceptible de nuire à Macron.

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 18:21
par vivarais
Mc
kinsey and Co s'invite dans la campagne de macron
mais il ne peut pas etre mis en examen tant qu'il est président
de plus Mc kinsey malgré son installation en france n'a pas payé d'impots en france
et bercy qui fait le chèque ne s'est pas aperçu qu'il ny aviat de déclaration dimpot surtout que çà se chiffre en centaines de millions chaque année
macron ramène sa fraise équ'on me mette au pénal
aujourd'hui ce n'est pas possible car il bénéficie de l'immunité présidentielles mais après le second tour en mai
et sinon s'il est réélu une dernière fois ce sera aprés 2027 car il ne peut pas se présenter 3 fois
on est mal chef , on est trés trés mal dans le club macron
certains argumentent que MLP ne saurait pas gouverner
mais macron non plus car il a dépensé la valeur de 5 porte avions en cabinets conseil pour pouvoir gouverner
et quand on voit avec quels résultats :pleur4: :pleur4: :pleur4:
un exemple macron a donné à mac kinsey 30 millions d'euros pour le conseil de baisser les APL de 5 euros pour les étudiants
pas sure que les 30 millions d'euros aient été récupérés par la suppression de 5 euros d'APL aux étudiants
donc on peut élire n'importe quel ane , car avec des cabinets conseils qui nous couteront la peau des fesses il pourra gouverner meme si c'est en faisant des conneries

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 18:27
par berger141
vivarais a écrit : 29 mars 2022 18:21 Mc
kinsey and Co s'invite dans la campagne de macron
mais il ne peut pas etre mis en examen tant qu'il est président
de plus Mc kinsey malgré son installation en france n'a pas payé d'impots en france
et bercy qui fait le chèque ne s'est pas aperçu qu'il ny aviat de déclaration dimpot surtout que çà se chiffre en centaines de millions chaque année
macron ramène sa fraise équ'on me mette au pénal
aujourd'hui ce n'est pas possible car il bénéficie de l'immunité présidentielles mais après le second tour en mai
et sinon s'il est réélu une dernière fois ce sera aprés 2027 car il ne peut pas se présenter 3 fois
on est mal chef , on est trés trés mal dans le club macron
certains argumentent que MLP ne saurait pas gouverner
mais macron non plus car il a dépensé la valeur de 5 porte avions en cabinets conseil pour pouvoir gouverner
et quand on voit avec quels résultats :pleur4: :pleur4: :pleur4:
un exemple macron a donné à mac kinsey 30 millions d'euros pour le conseil de baisser les APL de 5 euros pour les étudiants
pas sure que les 30 millions d'euros aient été récupérés par la suppression de 5 euros d'APL aux étudiants
donc on peut élire n'importe quel ane , car avec des cabinets conseils qui nous couteront la peau des fesses il pourra gouverner meme si c'est en faisant des conneries
Un des sommets du copinage et du gaspillage d'argent public c'est l'étude confiée à MacKinsey qui a couté 498 600 euros pour "évaluer les évolutions du métier d'enseignant".

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 19:11
par vivarais
berger141 a écrit : 29 mars 2022 18:27
vivarais a écrit : 29 mars 2022 18:21 Mc
kinsey and Co s'invite dans la campagne de macron
mais il ne peut pas etre mis en examen tant qu'il est président
de plus Mc kinsey malgré son installation en france n'a pas payé d'impots en france
et bercy qui fait le chèque ne s'est pas aperçu qu'il ny aviat de déclaration dimpot surtout que çà se chiffre en centaines de millions chaque année
macron ramène sa fraise équ'on me mette au pénal
aujourd'hui ce n'est pas possible car il bénéficie de l'immunité présidentielles mais après le second tour en mai
et sinon s'il est réélu une dernière fois ce sera aprés 2027 car il ne peut pas se présenter 3 fois
on est mal chef , on est trés trés mal dans le club macron
certains argumentent que MLP ne saurait pas gouverner
mais macron non plus car il a dépensé la valeur de 5 porte avions en cabinets conseil pour pouvoir gouverner
et quand on voit avec quels résultats :pleur4: :pleur4: :pleur4:
un exemple macron a donné à mac kinsey 30 millions d'euros pour le conseil de baisser les APL de 5 euros pour les étudiants
pas sure que les 30 millions d'euros aient été récupérés par la suppression de 5 euros d'APL aux étudiants
donc on peut élire n'importe quel ane , car avec des cabinets conseils qui nous couteront la peau des fesses il pourra gouverner meme si c'est en faisant des conneries
Un des sommets du copinage et du gaspillage d'argent public c'est l'étude confiée à MacKinsey qui a couté 498 600 euros pour "évaluer les évolutions du métier d'enseignant".
dans la fonction publique comme dans le privé il ya des grilles d'évolution de carrière en qualification comme en salaire
il n'y pas besoin de faire appel à un consultant pour le savoir
et croyez moi pour une évolution de carrière , il vaut mieux etre dans le privé
tous les ministres de macron c'est pas du copinage

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 19:11
par vivarais
berger141 a écrit : 29 mars 2022 18:27
vivarais a écrit : 29 mars 2022 18:21 Mc
kinsey and Co s'invite dans la campagne de macron
mais il ne peut pas etre mis en examen tant qu'il est président
de plus Mc kinsey malgré son installation en france n'a pas payé d'impots en france
et bercy qui fait le chèque ne s'est pas aperçu qu'il ny aviat de déclaration dimpot surtout que çà se chiffre en centaines de millions chaque année
macron ramène sa fraise équ'on me mette au pénal
aujourd'hui ce n'est pas possible car il bénéficie de l'immunité présidentielles mais après le second tour en mai
et sinon s'il est réélu une dernière fois ce sera aprés 2027 car il ne peut pas se présenter 3 fois
on est mal chef , on est trés trés mal dans le club macron
certains argumentent que MLP ne saurait pas gouverner
mais macron non plus car il a dépensé la valeur de 5 porte avions en cabinets conseil pour pouvoir gouverner
et quand on voit avec quels résultats :pleur4: :pleur4: :pleur4:
un exemple macron a donné à mac kinsey 30 millions d'euros pour le conseil de baisser les APL de 5 euros pour les étudiants
pas sure que les 30 millions d'euros aient été récupérés par la suppression de 5 euros d'APL aux étudiants
donc on peut élire n'importe quel ane , car avec des cabinets conseils qui nous couteront la peau des fesses il pourra gouverner meme si c'est en faisant des conneries
Un des sommets du copinage et du gaspillage d'argent public c'est l'étude confiée à MacKinsey qui a couté 498 600 euros pour "évaluer les évolutions du métier d'enseignant".
dans la fonction publique comme dans le privé il ya des grilles d'évolution de carrière en qualification comme en salaire
il n'y pas besoin de faire appel à un consultant pour le savoir
et croyez moi pour une évolution de carrière , il vaut mieux etre dans le privé
tous les ministres de macron c'est pas du copinage

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 19:35
par papibilou
vivarais a écrit : 29 mars 2022 18:21 Mc
kinsey and Co s'invite dans la campagne de macron
mais il ne peut pas etre mis en examen tant qu'il est président
de plus Mc kinsey malgré son installation en france n'a pas payé d'impots en france
et bercy qui fait le chèque ne s'est pas aperçu qu'il ny aviat de déclaration dimpot surtout que çà se chiffre en centaines de millions chaque année
Ne mélangeons pas:
- Mc Kinsey ne paye pas d'impôt en France car ce cabinet fait ce que des tas de multinationales font, de l'optimisation fiscale qui consiste à transférer ses bénéfices dans un pays ou il paiera moins d'impôts. Personne n'a dit que ce n'est pas légal. Normal,: c'est légal. Et il n'a jamais été question d'oubli de déclaration. Pouvez vous imaginer un tel cabinet ne satisfaisant pas à ses obligations fiscales ?
- Mc Kinsey ne gagne pas ses millions avec l'état. Ce dernier ne représente que 5%.
Cela dit, le recours aux cabinets par l'état doit être mieux encadré : opportunité, rédaction des contrats, coût, bilan.

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 19:37
par papibilou
berger141 a écrit : 29 mars 2022 18:27
Un des sommets du copinage et du gaspillage d'argent public c'est l'étude confiée à MacKinsey qui a couté 498 600 euros pour "évaluer les évolutions du métier d'enseignant".
copinage, non, gaspillage oui, sûrement. Et n'imaginez pas que Mc Kinsey n'a pas fait le boulot.

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 19:53
par vivarais
papibilou a écrit : 29 mars 2022 19:35
vivarais a écrit : 29 mars 2022 18:21 Mc
kinsey and Co s'invite dans la campagne de macron
mais il ne peut pas etre mis en examen tant qu'il est président
de plus Mc kinsey malgré son installation en france n'a pas payé d'impots en france
et bercy qui fait le chèque ne s'est pas aperçu qu'il ny aviat de déclaration dimpot surtout que çà se chiffre en centaines de millions chaque année
Ne mélangeons pas:
- Mc Kinsey ne paye pas d'impôt en France car ce cabinet fait ce que des tas de multinationales font, de l'optimisation fiscale qui consiste à transférer ses bénéfices dans un pays ou il paiera moins d'impôts. Personne n'a dit que ce n'est pas légal. Normal,: c'est légal. Et il n'a jamais été question d'oubli de déclaration. Pouvez vous imaginer un tel cabinet ne satisfaisant pas à ses obligations fiscales ?
- Mc Kinsey ne gagne pas ses millions avec l'état. Ce dernier ne représente que 5%.
Cela dit, le recours aux cabinets par l'état doit être mieux encadré : opportunité, rédaction des contrats, coût, bilan.
je n'invente pas , je suis l'évolution de la commission sénatoriale sur le sujet
vous feriez mieux de faire de meme sur LCP "en replay" canal 13 de la TNT
l'optimisation fiscale c'est uen chose
pour exercer une activité en france , toute société doit s'enregistrer au tribunal de commerce et donc faire des déclarations fiscales
en cherchant bien vous verrez qu'ils ont un N° SIREM

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 20:45
par Kelenner
Il reste peu de temps avant le premier tour, mais les dynamiques de sondage sont assez spectaculaires. J'ai vu tout à l'heure un Macron crédité de 27%, avec MLP à 20 et Mélenchon à 15. Bon, il a de la marge pour passer, mais il baisse quand même assez rapidement. Mais surtout, au second tour il ne fait plus "que" 58/42 contre Mélenchon, et surtout 53/47 contre MLP. Alors ce n'est peut-être qu'un rééquilibrage après avoir bénéficié d'un effet booster provisoire de la crise ukrainienne, mais malgré tout, en 15 jours il perd environ 7 points au second tour contre ses deux principaux adversaires potentiels, ce qui est énorme, et surtout ne le met plus totalement à l'abri d'une défaite surprise, surtout si son électorat "périphérique" de second tour ne se mobilisait pas massivement.

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 21:12
par papibilou
vivarais a écrit : 29 mars 2022 19:53
papibilou a écrit : 29 mars 2022 19:35

Ne mélangeons pas:
- Mc Kinsey ne paye pas d'impôt en France car ce cabinet fait ce que des tas de multinationales font, de l'optimisation fiscale qui consiste à transférer ses bénéfices dans un pays ou il paiera moins d'impôts. Personne n'a dit que ce n'est pas légal. Normal,: c'est légal. Et il n'a jamais été question d'oubli de déclaration. Pouvez vous imaginer un tel cabinet ne satisfaisant pas à ses obligations fiscales ?
- Mc Kinsey ne gagne pas ses millions avec l'état. Ce dernier ne représente que 5%.
Cela dit, le recours aux cabinets par l'état doit être mieux encadré : opportunité, rédaction des contrats, coût, bilan.
je n'invente pas , je suis l'évolution de la commission sénatoriale sur le sujet
vous feriez mieux de faire de meme sur LCP "en replay" canal 13 de la TNT
l'optimisation fiscale c'est uen chose
pour exercer une activité en france , toute société doit s'enregistrer au tribunal de commerce et donc faire des déclarations fiscales
en cherchant bien vous verrez qu'ils ont un N° SIREM
Je pense souvent que je m'exprime mal.
Mc Kinsey est une société avec des filiales en France ( SIREN ET SIRET) et une maison mère dans le Delaware. Je n'ai jamais dit que ce n'était pas une société déclarée en France.
Les entreprises paient un IS, impôt sur les bénéfices. Donc Mc Kinsey a-t-il fait des bénéfices ? Non ! Donc ils n'ont pas à payer quoi que ce soit en France.
Comment font-ils pour ne pas faire de bénéfices ? Chaque mois leur service comptable calcule le bénéfice. Transmet ce chiffre, par exemple 6 millions d'euros, à la maison mère dans le Delaware ( vous comprendrez pourquoi j'insiste sur cette localisation ). La maison mère établit alors immédiatement une facture de 6 millions d'euros. Et Mc Kinsey France n'a plus 1 sou de bénéfice puisque la facture de Mc kinsey maison mère augmente les charges et annule tout ce qui aurait pu être un bénéfice ).
Je voudrais être sûr que vous comprenez. Je fais ce que je peux pour vous expliquer.
Mais alors, ou passent les bénéfices de Mc Kinsey France, mais aussi de Mc Kinsey espagne Italie etc.. ? Ils se retrouvent intégralement dans le Delaware dans les comptes de la maison mère. Or, cerise sur le gâteau : le Delaware est un paradis fiscal et Mc Kinsey maison mère ne paye rien la bas non plus:
https://www.lesechos.fr/2016/05/le-dela ... usa-206698
Est ce normal. No . Est ce illégal ? Non plus.
Donc le sénat fait semblant ( présidentielle oblige) de découvrir ce qui s'appelle l'optimisation fiscale ou l'évasion fiscale. Mais croyez moi, ils connaissent parfaitement le procédé.

Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Posté : 29 mars 2022 21:37
par danielle49
Pour Macron très pro-européen l’Europe est et reste un continent...L'essentiel, est d'aller pisser quand il y a envie.