Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

[UBUROI]

International
Guerre en Ukraine

« Quand Poutine ment, nos citoyens meurent », déclare l’Ukraine devant la Cour internationale de justice

Kiev accuse Moscou d’avoir manipulé la convention sur le génocide pour justifier l’invasion de l’Ukraine. La Russie est restée muette face à ces accusations. La décision des juges de La Haye sera rendue dans les prochains jours.

Par Stéphanie Maupas(La Haye, correspondance)
Publié aujourd’hui à 20h50

Temps de Lecture 3 min.

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La Russie est restée muette face aux accusations de Kiev devant la Cour internationale de justice (CIJ). L’Ukraine a plaidé seule, lundi 7 mars, lors des audiences au Palais de la Paix à La Haye. A l’ouverture des débats, la présidente de la CIJ, Joan Donoghue, a déploré la décision du gouvernement russe « de ne pas participer à la procédure orale » sans plus de précisions. L’un des avocats de la Russie, le Français Alain Pellet, avait annoncé la semaine dernière, dans une lettre, renoncer à défendre la Russie.

« Ils ne sont pas devant une Cour de justice, ils sont sur le champ de bataille pour mener une guerre agressive », a dénoncé l’Ukraine. A la tête de la délégation, Anton Korynevitch a évoqué pendant de longues minutes l’urgence « vitale » d’agir et d’ordonner à Moscou de suspendre son opération militaire. En saisissant la CIJ deux jours après le début de la guerre, l’Ukraine disait en substance : « réglons cela en nations civilisées. Déposez les armes et avancez vos preuves », a expliqué le diplomate. Il veut croire que Moscou « sait que le droit international compte. Sinon pourquoi la Russie tenterait de justifier son agression ? »....

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

[Mickey]

je ne comprends pas pourquoi les gens , au lieu de tomber dans l'indignation facile, n'ont pas le réflexe d'y penser

Parce qu'ils ont délégué leur faculté de penser .

Ils ne sont plus libre à renforts de conditionnement médiatique, politique. A force d'agiter les peurs, les français sont devenus des trouillards.

Puisqu'ils ont délégué leur faculté de penser, leur autonomie intellectuelle s'est atrophiée.

Laissant le champ libre aux manipulateurs

Le covid, en ce sens a été le révélateur. J'avais des intuitions, mais confirmées depuis.
Et ça recommence avec l'Ukraine.
Les "experts " covid" sont remplacés par les "experts" guerre.

Les français ne sont pas devenus des trouillards, ils l'ont toujours été, dois-je te rappeler la collaboration de 1940.
Après avoir vider les stocks de PQ pour une grippette, les voilà morts de trouille face à deux frangins qui se foutent sur la gueule quelque part dans l'est.
Des gros malins ont compris les bénéfices qu'ils pouvaient en tirer et ne se gênent pas pour faire monter la mayonnaise.
Je prédis que la prochaine "distraction " concernera une invasion extra terrestre avec toujours les mêmes voyous qui en profiteront pour se remplir les fouilles et prononcer des mesures liberticides sous un tonnerre d'applaudissements.

[jabar]

Vous êtes les meilleurs les gars, tant éclairés.
Me dites pas merci.

[vivarais]

Ils ne sont plus libre à renforts de conditionnement médiatique, politique. A force d'agiter les peurs, les français sont devenus des trouillards.

Puisqu'ils ont délégué leur faculté de penser, leur autonomie intellectuelle s'est atrophiée.

Laissant le champ libre aux manipulateurs

Le covid, en ce sens a été le révélateur. J'avais des intuitions, mais confirmées depuis.
Et ça recommence avec l'Ukraine.
Les "experts " covid" sont remplacés par les "experts" guerre.

Les français ne sont pas devenus des trouillards, ils l'ont toujours été, dois-je te rappeler la collaboration de 1940.
Après avoir vider les stocks de PQ pour une grippette, les voilà morts de trouille face à deux frangins qui se foutent sur la gueule quelque part dans l'est.
Des gros malins ont compris les bénéfices qu'ils pouvaient en tirer et ne se gênent pas pour faire monter la mayonnaise.
Je prédis que la prochaine "distraction " concernera une invasion extra terrestre avec toujours les mêmes voyous qui en profiteront pour se remplir les fouilles et prononcer des mesures liberticides sous un tonnerre d'applaudissements.

ne prenez pas votre cas pour une généralité
en 1940 chacun a agi selon son ideologie
les communistes ont collaboré tant qu'a duré le pacte germano sovietique et une fois celui ci rompu ont fait de la résistance
aujourd'hui on leur dit de faire du front républicain en faveur de celui qui représente la haute finance et ils le font
et une fois elu on leur demande de manifester contre lui et ils le font
comme disait de gaulle le sfrançais sont peut etre des veaux qui font tout ce qu'on leur dit
mais ils ne sont pas des trouillards
c'et meme le peuple le plus guerriers d'europe en permanence en revolte
la repression policière est la plus dure d'europe mais cela ne les empeche pas de manifester en permanence

[UBUROI]

Vous voulez comme moi arrêter Poutine, alors...

François Hollande : « Pour arrêter Vladimir Poutine, arrêtons de lui acheter du gaz »
Tribune

François Hollande

Ancien président de la République

En continuant à acheter du gaz russe, nous finançons la guerre que nous condamnons par ailleurs, estime, dans une tribune au « Monde », l’ancien président de la République, qui prône la limitation dès maintenant des achats français et, à terme, leur arrêt total au niveau de l’Union européenne, « pour assurer notre propre sécurité et pour infliger un revers majeur à Vladimir Poutine ».

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Un vaste sujet, vu dans sa globalité, dans cette tribune

[le chimple]

Vous voulez comme moi arrêter Poutine, alors...

François Hollande : « Pour arrêter Vladimir Poutine, arrêtons de lui acheter du gaz »
Tribune

François Hollande

Ancien président de la République

En continuant à acheter du gaz russe, nous finançons la guerre que nous condamnons par ailleurs, estime, dans une tribune au « Monde », l’ancien président de la République, qui prône la limitation dès maintenant des achats français et, à terme, leur arrêt total au niveau de l’Union européenne, « pour assurer notre propre sécurité et pour infliger un revers majeur à Vladimir Poutine ».

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Un vaste sujet, vu dans sa globalité, dans cette tribune

Vaste programme , effectivement ....
D'autres dans le genre :
""« Il n'y a rien de plus terrible pour un soldat déjà anonyme que de mourir inconnu. »
« Je demande aux Français de ne pas aller dans les zones à risques parce que c'est dangereux »
Rigoles pas , une majorité de français l'a quand même élu président

[sofasurfer]

Vous voulez comme moi arrêter Poutine, alors...

François Hollande : « Pour arrêter Vladimir Poutine, arrêtons de lui acheter du gaz »
Tribune

François Hollande

Ancien président de la République

En continuant à acheter du gaz russe, nous finançons la guerre que nous condamnons par ailleurs, estime, dans une tribune au « Monde », l’ancien président de la République, qui prône la limitation dès maintenant des achats français et, à terme, leur arrêt total au niveau de l’Union européenne, « pour assurer notre propre sécurité et pour infliger un revers majeur à Vladimir Poutine ».

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Un vaste sujet, vu dans sa globalité, dans cette tribune

Super, l'enfonceur de portes ouvertes a fait sa sortie

Et on el remplace par quoi? Le Russie menace deja de couper le gaz a 'l’Europe, elle le vendra ailleurs un peu moins cher mais vu l'augmentation du prix ca n'affectera pas les rentrées d'argent...

[vincent]

Peut être en ayant une position plus équilibrée, en ne focalisant pas toujours du même côté, et en ne gobant pas naivement la propagande manichéenne et mensongère du prétendu camp du bien ... quand on voit les exactions et turpitudes de ceux qui prétendent aujourd'hui donner des leçons de démocratie , on est plutôt au bord de la nausée à se demander où est le moins pire ...

Par ailleurs, quels que soient les objectifs de Poutine, on ne peut pas dénier que des accords ont bel et bien été violés pendant des années , que des massacres ont bien été commis par des groupes néonazis ukrainiens au Dombass et ailleurs sans que personne ne lève le petit doigt, et que les US n'auraient jamais laissé s'implanter des menaces à ses frontières ...
voilà, on peut dire ce qu'on veut de Poutine , mais il faut juste arrêter l'hypocrisie

Je recommande vivement cet excellent documentaire qui retrace les faits autour de la révolution Euromaidan en 2014, il permet de s'imprégner un peu mieux du contexte et des protagonistes
https://www.youtube.com/watch?v=VLXtWfTcLC4

moi je recommande d' aller voir ( s 'il existe en replay ) toute la journée d' avant hier sur Arte.....entiérement consacrée a Russie , Ukraine , Poutine.....

chacun ses sources , le " contexte " vu par youtube ,c 'est le covid vu par Raoult

[Once]

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... hp&pc=U531

Le premier ministre israélien essaie de jouer les médiateurs. Il en faudra quand même un qui joue ce rôle.

L'agresseur et colonisateur israelien qui tente de convaincre de ne pas agresser et coloniser

Il va plutot lui donner des conseils sur la façon de consolider l'annexion des territoires, Israel est spécialiste sur le sujet

Non, ce n'est pas ça la préoccupation du Premier ministre israélien. Son problème est le suivant : depuis des années, Israël viole l'espace aérien syrien (avec l'accord tacite des Russes qui en sont les maîtres) pour aller bombarder les positions du Hezbollah en Syrie.

Normalement, les Russes (alliès à Bachar Assad et indirectement au Hezbollah allé du précédent) ne devraient pas, mais ils le tolèrent en fonction des liens économiques et sécuritaires qu'ils ont avec Israël (Israël étant un champion dans le domaine de la sécurité et plus précisément : de la cyber sécurité)

Or, il se trouve qu'Israël, entraîné par le mouvement de réprobation mondiale concernant l'invasion de l'Ukraine par la Russie, a voté récemment à l'ONU la résolution condamnant cet acte.

La tentative de médiation d'Israël dans cette affaire, à mon avis, n'est qu'une posture : en vérité, Israël n'en a que faire de l'Ukraine.

La seule obsession d'Israël est sa propre sécurité. Et rien d'autre.

Je pense que si le Premier ministre israélien s'est rendu à Moscou pour jouer les médiateurs c'est pour rappeler son "amitié" avec Moscou malgré son récent vote à l'ONU et obtenir le maintien de l'autorisation russe de survol de l'espace aérien syrien pour continuer d'y bombarder régulièrement les positions du Hezbollah.

Je résume : "excuse-moi si j'ai voté contre ton invasion de l'Ukraine, mais permets-moi de continuer à survoler la Syrie pour y régler mes petites affaires et n'oublie pas nos propres petits intérêts en cours."

[sofasurfer]

L'agresseur et colonisateur israelien qui tente de convaincre de ne pas agresser et coloniser

Il va plutot lui donner des conseils sur la façon de consolider l'annexion des territoires, Israel est spécialiste sur le sujet

Non, ce n'est pas ça la préoccupation du Premier ministre israélien. Son problème est le suivant : depuis des années, Israël viole l'espace aérien syrien (avec l'accord tacite des Russes qui en sont les maîtres) pour aller bombarder les positions du Hezbollah en Syrie.

Normalement, les Russes (alliès à Bachar Assad et indirectement au Hezbollah allé du précédent) ne devraient pas, mais ils le tolèrent en fonction des liens économiques et sécuritaires qu'ils ont avec Israël (Israël étant un champion dans le domaine de la sécurité et plus précisément : de la cyber sécurité)

Or, il se trouve qu'Israël, entraîné par le mouvement de réprobation mondiale concernant l'invasion de l'Ukraine par la Russie, a voté récemment à l'ONU la résolution condamnant cet acte.

La tentative de médiation d'Israël dans cette affaire, à mon avis, n'est qu'une posture : en vérité, Israël n'en a que faire de l'Ukraine.

La seule obsession d'Israël est sa propre sécurité.

Je pense que si le Premier ministre israélien s'est rendu à Moscou pour jouer les médiateurs c'est pour rappeler son "amitié" avec Moscou malgré son récent vote à l'ONU et obtenir le maintien de l'autorisation russe de survol de l'espace aérien syrien pour continuer d'y bombarder régulièrement les positions du Hezbollah.

Je résume : "excuse-moi si j'ai voté contre ton invasion de l'Ukraine, mais permets-moi de continuer à survoler la Syrie pour y régler mes petites affaires et n'oublie pas nos propres petits intérêts en cours."

Dans le fond, qui s'intéresse a l'Ukraine? Seul les USA porte un intérêt a ce pays pour encercler la Russie avec une base OTAN, les autres n'en ont royalement rien a foutre. Comment expliquer que subitement la France s'y intéresse alors qu'avant non? Toutes ces indignations c'est de la façade, cette situation c 'est surtout un excellent moyen de récupérer un max de taxes sans susciter la révolte des contribuables...

[Once]

j'ai entendu ça, enfin vers la biélorussie.
je me demande comment certains peuvent défendre ce dictateur.

Peut être en ayant une position plus équilibrée, en ne focalisant pas toujours du même côté, et en ne gobant pas naivement la propagande manichéenne et mensongère du prétendu camp du bien ... quand on voit les exactions et turpitudes de ceux qui prétendent aujourd'hui donner des leçons de démocratie , on est plutôt au bord de la nausée à se demander où est le moins pire ...

Par ailleurs, quels que soient les objectifs de Poutine, on ne peut pas dénier que des accords ont bel et bien été violés pendant des années , que des massacres ont bien été commis par des groupes néonazis ukrainiens au Dombass et ailleurs sans que personne ne lève le petit doigt, et que les US n'auraient jamais laissé s'implanter des menaces à ses frontières ...
voilà, on peut dire ce qu'on veut de Poutine , mais il faut juste arrêter l'hypocrisie

Je recommande vivement cet excellent documentaire qui retrace les faits autour de la révolution Euromaidan en 2014, il permet de s'imprégner un peu mieux du contexte et des protagonistes
https://www.youtube.com/watch?v=VLXtWfTcLC4

Je l'ai intégralement visionné et c'est vrai : document très intéressant et qui fait réfléchir.

Maintenant, la question que l'on devrait se poser est la suivante : en dehors de sa portée électorale (qui est officiellement très faible) quelle serait la proportion exacte du mouvement néo nazi (et de ses sympathisants non militants) survivant toujours après la révolution de 2014 parmi les nationalistes ukrainiens pro occidentaux n'ayant rien à voir avec eux et qui se battent actuellement avec bravoure pour leur liberté et une Ukraine réellement démocratique ?

Et est-ce que - comme on peut légitimement le penser - la volonté de "dénazification de l'Ukraine affichée par Poutine pour justifier - entre autres-son invasion de l'Ukraine n'est qu'un prétexte grossier ou pourrait paraître quand même un poil justifié ?

Je n'ai aucune réponse à ces deux questions n'ayant aucune expertise sur la question ni aucune source fiable mais je les pose quand même.

[danielle49]

Grace à cette guerre Vladimir Poutine a brisé sa solitude : tout le monde lui téléphone.

[sofasurfer]

Peut être en ayant une position plus équilibrée, en ne focalisant pas toujours du même côté, et en ne gobant pas naivement la propagande manichéenne et mensongère du prétendu camp du bien ... quand on voit les exactions et turpitudes de ceux qui prétendent aujourd'hui donner des leçons de démocratie , on est plutôt au bord de la nausée à se demander où est le moins pire ...

Par ailleurs, quels que soient les objectifs de Poutine, on ne peut pas dénier que des accords ont bel et bien été violés pendant des années , que des massacres ont bien été commis par des groupes néonazis ukrainiens au Dombass et ailleurs sans que personne ne lève le petit doigt, et que les US n'auraient jamais laissé s'implanter des menaces à ses frontières ...
voilà, on peut dire ce qu'on veut de Poutine , mais il faut juste arrêter l'hypocrisie

Je recommande vivement cet excellent documentaire qui retrace les faits autour de la révolution Euromaidan en 2014, il permet de s'imprégner un peu mieux du contexte et des protagonistes
https://www.youtube.com/watch?v=VLXtWfTcLC4

Je l'ai intégralement visionné et c'est vrai : document très intéressant et qui fait réfléchir.

Maintenant, la question que l'on devrait se poser est la suivante : en dehors de sa portée électorale (qui est officiellement très faible) quelle serait la proportion exacte du mouvement néo nazi (et de ses sympathisants non militants) survivant toujours après la révolution de 2014 parmi les nationalistes ukrainiens pro occidentaux n'ayant rien à voir avec eux et qui se battent actuellement avec bravoure pour leur liberté et une Ukraine réellement démocratique ?

Et est-ce que - comme on peut légitimement le penser - la volonté de "dénazification de l'Ukraine affichée par Poutine pour justifier - entre autres-son invasion de l'Ukraine n'est qu'un prétexte grossier ou pourrait paraître quand même un poil justifié ?

Je n'ai aucune réponse à ces deux questions n'ayant aucune expertise sur la question ni aucune source fiable mais je les pose quand même.

La révolution de Maidan avec le recul fut un mouvement antidémocratique, largement financé par les USA et soutenu par des milices neonazies qui ont intimidé les militants du président en place démocratiquement élu.

TOut ca pour que les USA puissent réaliser sans encombre leur projet d'encerclement de la Russie par des bases OTAN...

[jabar]

Ce serait un peu comme légitimer qu'un pays envahisse et bombarde la France au motif qu'il existe chez nous des mouvements d'extrême droite ou néo-nazis. C'est un fait de politique intérieure en Ukraine que les poutinophiles brandissent pour faire diversion sur cette guerre mais qui n'a aucun poids face à l'ampleur de l'agression Russe. L'extrême droite en Ukraine, c'est environ 5% du vote, des amateurs à côté de nous. Puis on sourit quand on pense que les ukrainiens ont élu un président juif.

Les enjeux pour les Russes ne sont pas d'aller "dénazifier", c'est de la propagande infantile, ce n'est pas la morale qui les guide. Les vrais enjeux sont l'élargissement de l'OTAN et les ressources naturelles de l'Ukraine.

[sofasurfer]

Ce serait un peu comme légitimer qu'un pays envahisse et bombarde la France au motif qu'il existe chez nous des mouvements d'extrême droite ou néo-nazis. C'est un fait de politique intérieure en Ukraine que les poutinophiles brandissent pour faire diversion sur cette guerre mais qui n'a aucun poids face à l'ampleur de l'agression Russe. L'extrême droite en Ukraine, c'est environ 5% du vote, des amateurs à côté de nous. Puis on sourit quand on pense que les ukrainiens ont élu un président juif.

Les enjeux pour les Russes ne sont pas d'aller "dénazifier", c'est de la propagande infantile, ce n'est pas la morale qui les guide. Les vrais enjeux sont l'élargissement de l'OTAN et les ressources naturelles de l'Ukraine.

Les milices neonazies sont une réalité dans le Donbas avec leur lot d'atrocités, mais oui ça reste un prétexte pour envahir un pays. LRs vrais eneux sont ailleurs.

D'un coté c'est la main mise sur des ressources et l'établissement d'une zone tampon avec l'OTAN, de l'autre c'est l'encerclement stratégique de la Russie par des bases OTAN.

Les pays européens sont mis sur le fait accompli, mais ce sont les pigeons dans l'histoire, ils interviennent dans un conflit dans lequel ils ne sont pas directement concernés alors que les USA principal concerné s'est retiré des belligérances.

Maintenant les USA veulent livrer des F35 en Pologne pour les envoyer combattre dans le ciel ukrainien, la Russie n'hésitera pas a bombarder les bases polonaises sur lesquelles ces avions seront stockés, entrainant un conflit ouvert avec l'Europe...