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Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 17:48
par Fonck1
tisiphoné a écrit :
un peu d'histoire Rananen , la toute première agression relève des palestiniens : en 1948
en non respect des conventions des nations unies les Egyptiens , les Transjordaniens , les Syriens , et même les Libanais , ont envoyé leurs armées respectives , pour attaquer Israël : convoi sanitaire attaqué et exterminé , kibboutzs massacrés ...............

et un autre petit rappel , la Palestine était un désert en 1850 ,c'est quand les juifs s'y sont intéressé que sont venu de Syrie , Libye Egypte et Liban , en masse , pour profiter de l'"amélioration et du niveau de vie apportés par les juifs .

les véritables palestiniens en fait ce sont des juifs !!

Le conflit israélo-arabe a commencé début des années 1920 quand le nationalisme sioniste et le nationalisme palestinien se sont affrontés pour le contrôle de la Palestine, à l'époque sous contrôle britannique.


Il est initialement marqué par la protestation puis la lutte contre l'immigration juive et par plusieurs massacres perpétrés contre des communautés juives palestiniennes en 1920, 1929 et 1936. En 1936, les Arabes palestiniens se rebellent contre l'autorité britannique et réclament leur indépendance mais sont écrasés par les Britanniques. À ce moment également, la communauté juive se renforce militairement et l'Irgoun, une force paramilitaire sioniste, mène contre les Arabes des opérations de représailles meurtrières.

Après la Seconde Guerre mondiale, c'est au tour d'une partie de la communauté juive, dans le chef de l'Irgoun et du Lehi de mener des attaques contre les Britanniques pour réclamer la création d'un État juif tandis que les instances politiques officielle, l'Agence juive milite au niveau politique et organise une force paramilitaire : la Haganah. À ce moment, les Arabes palestiniens se réorganisent péniblement.

Suite à ces évènements et au contexte international, les Britanniques décident de quitter la Palestine et remettent leur mandat à l'ONU. Celle-ci charge alors une commission d'enquête, l'UNSCOP de trouver une solution au problème et recommande le Partage de la Palestine qui est voté le 29 novembre 1947.

Il s'en suit le lendemain une guerre civile particulièrement sanglante, qui voit les États arabes prendre part au conflit. Six semaines avant la fin du mandat, les Juifs lancent une offensive qui balaient les forces palestiniennes et provoque l'exode de la population palestinienne. Le 14 mai, l'État d'Israël est proclamé et les États arabes voisins entrent officiellement en guerre : c'est la Première guerre israélo-arabe. En six mois, suite à la construction d'une armée numériquement supérieure, plus motivée, rapidement mieux équipée, les Israéliens mènent une série d'offensives qui se soldent par la prise de contrôle de 77 % de l'ancienne Palestine mandataire dans ce qui est aujourd'hui les frontières internationalement reconnues d'Israël. Un autre exode palestinien s'en suit avec près de 350 000 Arabes palestiniens qui sont expulsés de chez eux, pour un total de 730 000-750 000 réfugiés palestiniens. Ces réfugiés sont un point majeur du contentieux israélo-arabe.

Les frontières issues des accords d'armistice sont longues et étriquées. Elles ne suivent aucun élément géographique naturel et séparent parfois les champs de leur village. Entre 1949 et 1956, elles font l'objet d'infiltrations de la part de Palestiniens qui souvent veulent retourner labourer leur champ ou voler dans les implantations juives mais parfois également perpétrer des attentats et prendre leur revanche. Israël répond par la force en se lançant dans une politique de représailles dont certaines mènent à des massacres, comme à Qibya en 1953.

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 17:50
par cyrus
alors c'est la faute à qui les attaques actuelles? Roquettes ou bombardements...??? En tous cas on sait qui gagne dans la cour de récré

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 17:54
par Fonck1
ce qu'il en est,c'est que les arabes palestiniens ont demandés leur indépendance du temps des britaniques et ont été écrasés.
les chefs du commandement sionistes ont eux prepétrés des attentats contre les britaniques pour les faire degager.le reste on le connait,comme le gouvernement "juif" (je dis juif parce qu'israel n'existait pas) etait militairement bien plus avancé,la révolte des palestinien n'etait que broutille.
le reste on le connait,immigration massive,exploitation des territoires voisins.

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 17:56
par cyrus
:shock: mais aujourd'hui, qui a tort? Les Israëliens doivent-ils se laisser faire?

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:02
par Fonck1
cyrus a écrit ::shock: mais aujourd'hui, qui a tort? Les Israéliens doivent-ils se laisser faire?
bien sur que non.mais si on analyse la poursuite du mouvement sioniste,qui est de prendre de gré ou de force les territoires palestiniens,gaza ne sera bientôt plus qu'un cimetière géant,la fin des combats et proche,ce n'est qu'une questions de mois.

pour faire avancer les choses,il faudrait vraiment autre chose que ces extrémistes au pouvoir en Israël.
revenir aux frontières de 48,au pire 67.
maitriser les attaques du Hamas si Israël respecte ses conventions.

je tiens a préciser aussi que Israël viole de nombreuses résolutions de l'ONU,et en ce moment même.
je rajouterais que cette assaut était préparé,et depuis plusieurs mois,pour plusieurs mois.ca laisse pantois.

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:03
par Barbapoutre
Ce que je vois c'est que lorsque les palestiniens sont modérés ils peuvent aller bosser en Israël, mais dans le cas contraire, les frontières sont fermées. Et ça nous coute de l'argent parce que c'est semble-t-il l'UE qui finance l'état palestinien ou ce qui en fait office. On devrait pouvoir contrôler ce qu'ils font de l'argent au lieu de les laisser acheter des armes.

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:05
par tisiphoné
Barbapoutre a écrit :Ce que je vois c'est que lorsque les palestiniens sont modérés ils peuvent aller bosser en Israël, mais dans le cas contraire, les frontières sont fermées. Et ça nous coute de l'argent parce que c'est semble-t-il l'UE qui finance l'état palestinien ou ce qui en fait office. On devrait pouvoir contrôler ce qu'ils font de l'argent au lieu de les laisser acheter des armes.
+ 1

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:05
par Fonck1
Barbapoutre a écrit :Ce que je vois c'est que lorsque les palestiniens sont modérés ils peuvent aller bosser en Israël, mais dans le cas contraire, les frontières sont fermées. Et ça nous coute de l'argent parce que c'est semble-t-il l'UE qui finance l'état palestinien ou ce qui en fait office. On devrait pouvoir contrôler ce qu'ils font de l'argent au lieu de les laisser acheter des armes.
les israéliens ferment ce qu'ils veulent quand ils le veulent.c'est d'ailleurs bien le problème.
ca fait longtemps que les postes de passage n'ont plus eu de bombes.le problème n'est donc pas la.

le problème reste la syrie et l'iran,qui sont les principales pressions de ce mouvement,sous prétexte religieux.

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:08
par cyrus
+10 000 Barba :wink:
Fonck1 a écrit :pour faire avancer les choses,il faudrait vraiment autre chose que ces extrémistes au pouvoir en Israël.
:shock: Et les extrêmistes Palestiniens???

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:12
par Fonck1
cyrus a écrit :+10 000 Barba :wink: :shock: Et les extrêmistes Palestiniens???
idem.mais j'ai fort a penser que si israel revenait a des frontières comme celle qui avaient été adoptées par la communauté internationale,il n'y aurait plus de raisons valable pour la guerre du coté palestinien.
attention,je ne confonds pas les palestiniens des fous de dieu,je les considère bien différent.

a l'heure actuelle,ils sont soutenu par les arabes parce qu'ils n'ont personne d'autre qui les épaule.
mais si on prenait la place?

ca a toujours été le problème la bas,c'est la désorganisation des palestiniens au niveau administratif,et aussi la radicalisation des choses.

les familles d'un coté ou de l'autre n'aspirent qu'a vivre en paix.

il y a autre chose aussi,c'est que les palestiniens ont des lieux de pélerinage saint a jérusalem,inutile de vous dire qu'ils ne peuvent plus y mettre les pieds....c'est la la complexité de la chose.il faudrait batir un mur de chaque coté de ces communauté,chacun chez soi et basta.
(pas un mur chez les autres hein? )

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:13
par liberté
Ce qui est curieux, c'est que ceux qui veulent rejeter les juifs d'israel, en disant que ce sont des envahisseurs, sont parmi les premiers à défendre les albanais du kosovo.

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:15
par Fonck1
liberté a écrit :Ce qui est curieux, c'est que ceux qui veulent rejeter les juifs d'israel, en disant que ce sont des envahisseurs, sont parmi les premiers à défendre les albanais du kosovo.
qui a dit qu'il voulait rejeter les juifs d'israel?

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:20
par liberté
Fonck1 a écrit :qui a dit qu'il voulait rejeter les juifs d'israel?
Qui est ce il ?

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:22
par capitaine
Si il n'y avait pas d'élections législatives en Israel bientôt,
cet état agirait il ainsi ??
Certains analystes ( Canard de ce jour), pensent que certains mettent leurs billes en place avec ce conflit..
Tout comme le Hamas d'ailleurs, qui verrait sa côte de confiance s'élargir dans les pays Arabes..

Re: israel riposte.

Posté : 31 décembre 2008 18:23
par Fonck1
liberté a écrit : Qui est ce il ?
tu ne comprends plus le français? tu dis CEUX qui?