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Fonck1 a écrit :
En 1864, il rédige l’Adresse Inaugurale de l'Association Internationale des Travailleurs, qui se fonde alors. Cette adresse inaugurale devient l'âme de cette Première Internationale. Tout l'effort de Marx dans la rédaction de cette inauguration tend à unifier le mouvement ouvrier qui connaît toutes sortes de formes de regroupements se réclamant du socialisme sur des bases diverses et contradictoires (Mazzini en Italie, Proudhon en France, Michel Bakounine en Suisse, syndicalisme britannique libéral britannique, droite lassalienne en Allemagne, etc.).

La Commune de Paris est écrasée en 1871. Marx rédige un texte qui est adopté par l’Internationale : La Guerre civile en France. Karl Marx tire la conclusion que le prolétariat ne peut pas se contenter de s'emparer de la machine d'État pour la faire fonctionner à son profit : il devra la détruire de fond en comble. Marx salue la nouvelle démocratie apparue avec la Commune : le principe de l'éligibilité et la révocabilité des responsables à tous les niveaux de la société (exécutif, législatif, judiciaire). Ce texte fait grand bruit, et le nom de l’auteur est alors révélé : Karl Marx acquiert pour la première fois une certaine renommée, y compris au sein du mouvement ouvrier.

Des divergences importantes apparaissent au sein de l'Internationale. En 1872, les bakouniniens sont exclus, de par la constitution d’une fraction secrète mais aussi à cause de la dégradation des rapports entre Marx et Bakounine. S’y ajoutant la quasi-disparition du mouvement ouvrier en France du fait de la répression de la Commune, l'AIT cesse pratiquement d'exister en Europe (une partie importante des militants de l’Internationale ont préféré suivre les principes fédéralistes prônés notamment par Bakounine). Le Conseil général de l’AIT de Londres est transféré à New-York (les anarchistes y sont beaucoup moins présents qu'en Europe) et une internationale ouvrière fédéraliste réunissant des exclus se constitue la même année.

tu vois,moi les gens qui détruisent ce que construisent les autres,très peu pour moi.je mets les cocos au même rangs que les libéraux d'aujourd'hui:un dictat d'idéos visant a exploiter le peuple de son travail et sa substance la plus simple:le travail.

tu met toi meme dans ce texte un référence a l attachement démocratique de Marx . ensuite explique moi ce que marx a détruit ? je ne voie rien dans ce texte qui l expliquerais .
si tu fait reference a la figure de style

il devra la détruire de fond en comble.

elle veut dire une reforme complète du système . c est d ailleurs un raccourci mal ficelez dont on ne trouve aucune référence dans les écrit de Marx .

enfin tu ne me donne pas la des idées de marx que tu critique mais le résumez de ce que l auteur pense des idées de marx . va donc piochez a la source tu sera sans doute plus efficace .
bon pour ce devoir baclé et non suffisament argumentez je te met un 3 sur 10 , pour l effort )

VERNON a écrit : Je n'ai pas écouté l'émission, je ne peux donc porter un jugement

Cependant , je viens d'aller sur le site . Savez vous combien de commentaires on peut y lire = 2 (deux). Quel succès

sans doute les deux seuls marxistes encore vivant

clint a écrit : S'il conteste le droit inaliénable et sacré à la propriété privée, il ne mérite pas mieux que de servir de support masturbatoire à quelques excités en mal de réussite.

Le communisme n'enlève à personne le pouvoir de s'approprier des produits sociaux ; il n'ôte que le pouvoir d'asservir à l'aide de cette appropriation le travail d'autrui.

Marx,Engel manifest du parite communiste de 1848
en fait il ne supprime pas la propriété individuel , il supprime l appropriation du capitale et de l outil de production .

pour te donnez un exemple concret , il t interdit pas d achetez un appartement pour y vivre ou même de le revendre pour en achetez un autre , par contre il t interdit d achetez un immeuble pour le louez une fortune exploitant pas le travaille des travailleurs .

Fonck1 a écrit : aussi chiant que le communisme cette émission.en plus ya du rap de revendication au milieu,encore plus chiant.

Ne reproche pas aux Banlieusards d'avoir enfin des prises de position.C'est comme ca si l'extreme gauche a fait sa place dans le rap,c'est parceque ce sont les seuls à avoir pu dialoguer avec les résidents.

Rananen a écrit : Marx,Engel manifest du parite communiste de 1848
en fait il ne supprime pas la propriété individuel , il supprime l appropriation du capitale et de l outil de production .

pour te donnez un exemple concret , il t interdit pas d achetez un appartement pour y vivre ou même de le revendre pour en achetez un autre , par contre il t interdit d achetez un immeuble pour le louez une fortune exploitant pas le travaille des travailleurs .

Et en URSS ça a fini par plusieurs familles dans un logement.

barbara a écrit : Et en URSS ça a fini par plusieurs familles dans un logement.

c est ce que je me tue a vous dire , l URSS n était pas réellement marxiste..

même Alain Minc dit qu il y a beaucoup de bon dans Karl Marx .

Rananen a écrit :
c est ce que je me tue a vous dire , l URSS n était pas réellement marxiste..

même Alain Minc dit qu il y a beaucoup de bon dans Karl Marx .

Marx était avant tout un économiste.

Mais ses idées ont fait quand même de sacrés dégats dans l'humanité.

liberté a écrit : Marx était avant tout un économiste.

Mais ses idées ont fait quand même de sacrés dégats dans l'humanité.

c est avant tout un philosophe .


le problème c'est que par ce que l URSS ce définissais comme marxiste on a dit il sont marxiste , l iran , l algerie le tchad se définisse comme des démocraties . en sont elle vraiment ?

Rananen a écrit :
c est avant tout un philosophe .


le problème c'est que par ce que l URSS ce définissais comme marxiste on a dit il sont marxiste , l iran , l algerie le tchad se définisse comme des démocraties . en sont elle vraiment ?

Je ne vois pas comment tu peux classer la philosophie et l'économie, d'une manière ou d'une autre.

Rananen a écrit :
en quoi peut tu me dire dans les théorie de Marx peut ton dire que ces théories on déjà était réellement expérimentez . il n existe pas une seul état communiste tout court ( du moins au sens ou l entendez marx ) et il n y en a jamais eu .

la majorité na pas toujours raison .

par exemple la majorité de la planete crois en alla , tu te convertie quand vu que pour toi la majorité parce qu il sont plus nombreux a forcement raison ?


sinon pensez vous que la vie dans les dictature dans un système capitaliste est plus enviable que les dictatures dans un système dit communiste , bien qu il n est rien a voir avec le fonctionnement de la société décrit par Marx .

Qui a dit sur ce forum qu'il admirait les dictatures de droite ; Arrête d'utiliser des "fausses barbes " ; entre le cancer et le sida , je préfère ma bonne santé


Puisque tu es si fortiche dans le Marxisme ; peux tu nous expliquer , succinctement , les grandes lignes du Marxisme selon Saint Charles Marx ; cela éviterait d'inutiles palabres.
J'attends ta réponse

en gros c est de la démocratie a tout les étages de la société , un pouvoir très décentralisé , une gestion de leur outils de travail par les travailleur eux même , un éducation collectiviste pour évitez que la dérive de certain individu se reporte sur la génération suivante . bien sur c est un raccourcie extrêmement condensé . il est dur que comprendre le systeme proposez sans avoir suivie l analyse du capitalisme de Marx , analyse que tout le monde redécouvre et acquiesce ces temps ci dans les milieu philosophique et économiste . et notamment le mécanisme de la crise .


ici tu va retrouvez le manifeste du partie communiste de 1848 qui et un texte fondateur écrit par Marx et engel . mais bien sur si tu veut comprendre Marx il faut lire le capital , livre qu il a mis plus de 20 ans a écrire, c est un peut lourd et dense mais l analyse et les solution proposer sont lumineuse ( et très loin de se qui a était fait par les soit disant pays communiste ) .

Rananen a écrit : en gros c est de la démocratie a tout les étages de la société , un pouvoir très décentralisé , une gestion de leur outils de travail par les travailleur eux même , un éducation collectiviste pour évitez que la dérive de certain individu se reporte sur la génération suivante . bien sur c est un raccourcie extrêmement condensé . il est dur que comprendre le systeme proposez sans avoir suivie l analyse du capitalisme de Marx , analyse que tout le monde redécouvre et acquiesce ces temps ci dans les milieu philosophique et économiste . et notamment le mécanisme de la crise .


ici tu va retrouvez le manifeste du partie communiste de 1848 qui et un texte fondateur écrit par Marx et engel . mais bien sur si tu veut comprendre Marx il faut lire le capital , livre qu il a mis plus de 20 ans a écrire, c est un peut lourd et dense mais l analyse et les solution proposer sont lumineuse ( et très loin de se qui a était fait par les soit disant pays communiste ) .

le résumé parfait...

Rananen a écrit : ... démocratie...
...un éducation collectiviste pour évitez que la dérive de certain individu se reporte sur la génération suivante...

Marx a été mal traduit et sa pensée déviée, le marxisme est venu après sa mort et le Capital, un ouvrage très hermétique, et très difficile, la traduction n'est pas à 100% fiable, et puis il y a eu des rajouts suspects...!

Korrigan a écrit :

Comment éduque-t-on collectivement , sans dévier vers les goulags et les hopitaux psychaitriques ?

Bref , une robotisation de l'individu est nécessaire , selon Karl Marx