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GECKO a écrit : c'est votre vision, mais
vous connaissez un autre métier qui touche au plus profond de l'éducation humaine,
comme celui de professeur/instituteur et ce dès le départ de l'enfance..?
et qui inter-réagit avec tous les foyers qui ont des enfants ?
et qui en fait finit par permettre par la connaissance de faire avancer la société..

moi je n'en voie pas

95D a écrit :
Beaucoup de métiers se considèrent bénis des dieux : les médecins, les agriculteurs, les boulangers. Sans parler des curés et des députés !!!

GECKO a écrit : TOUS les métiers cités ont eu besoin de l'enseignement... .

95D a écrit : Et tous les professionnels cités ont eu besoin d'une sage-femme pour les faire naître... Et d'un boulanger pour les nourir.

Les humains qui se croient plus importantsque d'autres humains ne sont que des vaniteux.

95D a écrit :
Tout ceci n'est que poudre aux yeux pour créer un esprit de caste et défendre ses avantages catégoriels.

La preuve que tout ceci n'est qu'un discours creux est le simple fait que les enseignants eux-mêmes n'ont plus la haute idée de leur métier qui les pousserait à le respecter eux mêmes par un niveau d'excellence qui les mettrait hors de portée de la critique !!!

Les premiers à dévaloriser ce métier "d'exception" sont les enseignants qui sont de moins en moins 'exceptionnels".

Si ce métier était réellement un sacerdoce et une vocation quasi-religieuse (par exemple plus que la médecine !!!), ils n'en seraient pas à se plaindre des contingences matérielles pour ne vivre que de l'accomplissement de leur "mission sacrée".

clint a écrit : Une allocation !?

Ce n'est tout de même pas à la collectivité de supporter les désirs de changement des profs, ou des autres d'ailleurs !

Eax a écrit : Il faut aussi bien choisir où l'on enseigne.Je ne pense pas qu'ils soivent à plaindre.

clint a écrit : Vous êtes tous excessifs.

Et donc irréfléchis.

Et nuls.

christine a écrit : pour reprendre votre dernier paragraphe,peut être qu'en payant le prix équivalent des chirurgiens,pour qu'ils arrêtent de se plaindre,"comme les médecins",on pourrait peut être leur donner les même salaires que dans la médecine?

christine a écrit :Les enseignants ne se considèrent pas comme exceptionnels,ils travaillent dans un secteur difficile,avec une époque d'enfants rois,tiraillés par les syndicats rétrogrades et l'état hypocrite...

GECKO a écrit : oui monsieur, pour ceux de ma famille qui l'ont vu ainsi,
ils ont eu un juste retour de leurs élèves des années après..

95D a écrit : Je n'ai aucun doute sur le fait que le métier d'enseignant soit compliqué, stressant et astreignant comme beaucoup d'autres.

Je dis seulement que ceux (dans l'enseignement ou ailleurs) qui ne sont pas contents de leur sort peuvent aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte.

Je précise que les enseignants ne sont pas a priori les plus mal formés en France pour imaginer se reconvertir au cours de leur vie. En tant que bac+3/+4, on est censé être assez formé pour envisager une autre voie si celle qu'on a choisi en premier lieu ne convient pas.

On peut légitimement se demander combien d'enseignants parmi ceux qui ne supportent pas les élèves, le chahut et le manque de respect ne restent que parce qu'ils y voient un certain nombre d'avantages qui n'existent pas ailleurs : congés conséquents, salaire et retraite assurés, retraite précoce, absence de hiérarchie...

Alogos a écrit : L'EN = gros sujet à problème - trop d'aliens.

Alogos a écrit :
Les objectifs (chiffrés) à atteindre, surtout au bac : gloire des rectorats - afficher un taux de réussite de 83 % au bac ! quelle hypocrisie..

Brrrrr je comprends qu'un prof rève de changer son métier -sinon changer de métier.

Alogos a écrit : Cela me semble bien plus compliqué encore : les chiffres résonnent en mairie? dont les proviseurs font le siège avec une assiduité qui les honore ; au conseil départemental pour les lycées.
Avec la sauce parentale : j'explique . Tenir compte de la vie familiale de l'élève, dont je crois qu'il est au centre du système, dixit Allègre - Tant de paramètres qui rendent le quotidien du prof insupportable ! Quand on peut s'en sortir , ok . car la vocation existe malgré les ricanements de certains.
Mais qui peut concevoir le choc réel du jeune enseignant, qui a réussi 4 à 5 ans d'études pour se retrouver devant une classes d'ânes et fiers de l'ètre ??? Ne parlant pas le français, ils se plaignent que le prof va trop vite et qu'il le fait exprès - par démagogie, on donne suite. Craignant de faire le moindre effort, ils ne lisent pas, n'écrivent pas, sauf dans leur dysorthographie qui vaut séance de divination pour le correcteur. Je laisse de coté leur langage : cf celui des parents.
Et la hiérarchie qui condamne l'enseignant au lieu de le soutenir comme le font les autres administrations.
Les objectifs (chiffrés) à atteindre, surtout au bac : gloire des rectorats - afficher un taux de réussite de 83 % au bac ! quelle hypocrisie.
Lafforgue a nommé les hommes du ministères des "khmers rouges" dans un courriel - ce doc privé a été rendu public ! Vous imaginez l'atmosphère viciée qui traine là-bas d'dans ?
Brrrrr je comprends qu'un prof rève de changer son métier -sinon changer de métier.