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Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 15:12
par Fonck1
Le fait que l'abstention aide le parti arrivé en tête ne veut pas dire que les absentionnistes voulaient aider ce parti.
que vous le vouliez ou non,ca aide le parti majoritaire au premier tour "par défaut".Ils veulent pas le faire,mais ca le fait quand même!
je suis d'accord avec vous sur une seule chose:les blancs devraient être pris en considération.la,nous parlerions vraiment de "non-vote".

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 15:16
par Jarod1
Je ne vois toujours quoi en quoi un vote blanc aurait plus de sens politique qu'une abstention.

Je ne suis pas assez stupide pour ne pas comprendre que celui qui vote blanc fait "l'effort" d'aller voter, mais son "message" n' aucun sens.

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 15:19
par Fonck1
clint a écrit : Je ne vois toujours quoi en quoi un vote blanc aurait plus de sens politique qu'une abstention.

Je ne suis pas assez stupide pour ne pas comprendre que celui qui vote blanc fait "l'effort" d'aller voter, mais son "message" n' aucun sens.
parce qu'il est impliqué.une abstention c'est du jem'enfoutisme,même si ca revient au même.

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 15:20
par 95D
clint a écrit : Je ne vois toujours quoi en quoi un vote blanc aurait plus de sens politique qu'une abstention.

Je ne suis pas assez stupide pour ne pas comprendre que celui qui vote blanc fait "l'effort" d'aller voter, mais son "message" n' aucun sens.
+1

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 15:23
par Jarod1
Je suis assez d'accord Fonck mais quel sens politique donnes-tu à cette implication ????

La finalité d'une élection est de désigner des élus (où alors, quelque chose m'échappe...), en quoi l'expression de quelqu'un dont le message semble être "aucun de vous ne mérite d'être élu" contribue à atteindre cette finalité ?

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 15:27
par Fonck1
clint a écrit : Je suis assez d'accord Fonck mais quel sens politique donnes-tu à cette implication ????

La finalité d'une élection est de désigner des élus (où alors, quelque chose m'échappe...), en quoi l'expression de quelqu'un dont le message semble être "aucun de vous ne mérite d'être élu" contribue à atteindre cette finalité ?
Vote blanc:aucun élu potentiel ne me corresponds.
abstention:j'en ai rien a secouer,je prefère aller a la plage.

dans le deuxième cas,faut pas la ramener sur la politique du pays dans ces cas la.

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 15:31
par Jarod1
Pas si simple, celui qui pense qu'aucun élu ne lui correspond peut également décider de ce fait d'aller à la plage.

Tu me répondras :"oui, parce que le vote blanc n'est pas reconnu".

Et je te répondrais encore : "à quel titre veux-tu le reconnaître ?"

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 15:35
par Fonck1
clint a écrit : Pas si simple, celui qui pense qu'aucun élu ne lui correspond peut également décider de ce fait d'aller à la plage.

Tu me répondras :"oui, parce que le vote blanc n'est pas reconnu".

Et je te répondrais encore : "à quel titre veux-tu le reconnaître ?"
je pense que la démocratie devrait reconnaitre le vote blanc.c'est vrai que c'est pas évident,mais je pense qu'un homme devrait être réellement élu a 50% des votants,et au moins pour le premier tour.si les blancs affichaient au moins 50%,l'élection devrait être a refaire.c'est comme ca que je vois les choses.

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 16:48
par Alogos
ça se défend.

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 18:40
par capitaine
Il suffirait de changer dans les résultats de sélections, le terme "Suffrages exprimés" par "Suffrages valides"ce qui excluerait les bulletins pas "blancs" , les nuls ( imbécillités classiques mises dans des bulletins),
celà inciterait certainement à une plus grande participation.
Un votant qui met "blanc" dans une enveloppe, est considéré comme non "exprimé"
alors qu'il a envoyé un signal plus clair , que celui qui a été à la pêche..

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 18:58
par Alogos
J'en suis pas sur.
Quand on n'en a rien à fiche, on n'en à rien à fiche.
Le vote blanc indique une volonté de participer qui se heurte à du néant, un "blanc" à la radio.
Ne pas se déplacer parfois, c'est aussi exprimer l'aporie où l'on se trouve. entre la peste et le choléra, a-t-on l'habitude de dire.
D'autant qu'on nous appelle aux urnes pendant les beaux jours, l'individualisme ambiant trouve à s'exprimer par son abstention " fait trop beau pour rester en ville, à choisir dans une liste de bestiaux à la langue fourchue, je prends mon parti, la plage, la campagne où un trekking au Ladhak".

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 21:58
par papirenard
pour moi le vote blanc et l'abstention c'est "blanc bonnet et bonnet blanc" pour paraphraser une expression célèbre de Jacques Duclos, et en cela je rejoins tout à fait la position de Clint exprimée un peu plus tôt.
ces deux "modes d'expression" favorisent à coup sur celui arrivé en tête au 1er tour et dans le cas d'élection à un tour l'émergence de petits partis (généralement extrémistes) exemple la présidentielle de 2002 où l'on a observé une abstention de 30% et l'on s'est retrouvé avec le Front national au second!

Pour répondre à 95D
Que viennent faire les mathématiques dans une discussion sur l'utilité ou non du vote

ne comparez pas les élections Américaines avec notre pays. Là bas certes la participation n'est pas terrible mais c'est avant tout l'argent qui régimente les élections et les petits partis n'ont aucunes chances

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 22:04
par Alogos
et pas en doulce France ?

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 22:22
par Barbapoutre
A lire tout ça je me pose la question de l'utilité des petits partis? A part leur pouvoir de nuisance lorsqu'ils peuvent faire ou défaire une majorité, et rendre les gouvernements instables.

Re: Faire payer l'abstention.

Posté : 21 octobre 2009 22:27
par papirenard
Alogos a écrit : et pas en doulce France ?
l'argent compte aussi en France mais pas dans les même conditions qu'aux états unis où il n'y a là bas pas de contrôle sur l'origine des fonds, chez nous si!