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Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 28 juin 2009 20:05
par Modéraldys
je vous demanderais de modérer vos jugements les uns vis à vis des autres, ils n'en sont pas le sujet
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 28 juin 2009 20:29
par Crapulax
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 07:04
par véra
Il y a un livre très instructif, le titre est : BAS LES VOILES ! de CHAHDORTT DJAVANN, elle est née en Iran, romancière, elle vit depuis plus de dix ans à Paris où elle a étudié l'anthropologie, pour elle en Iran c'était le voile ou la mort et elle sait de quoi elle parle.
elle écrit " de 13 à 23 ans, j'ai été réprimée, condamnée à être musulmane, une soumise, et emprisonnée sous le noir du voile. Et je ne laisserai personne dire que ce furent les plus belles années de ma vie " Je n'ai écris qu'une phrase de son livre mais le resté est terrible...!

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 07:20
par dinosaure
véra a écrit : Il y a un livre très instructif, le titre est : BAS LES VOILES ! de CHAHDORTT DJAVANN, elle est née en Iran, romancière, elle vit depuis plus de dix ans à Paris où elle a étudié l'anthropologie, pour elle en Iran c'était le voile ou la mort et elle sait de quoi elle parle.
elle écrit " de 13 à 23 ans, j'ai été réprimée, condamnée à être musulmane, une soumise, et emprisonnée sous le noir du voile. Et je ne laisserai personne dire que ce furent les plus belles années de ma vie " Je n'ai écris qu'une phrase de son livre mais le resté est terrible...!

Totalement hors sujet.
Qui a dit que l'Iran des ayatollahs était une démocratie ?
Qui a prétendu que les femmes y portaient le voile volontairement ?
Si on suit ce genre de raisonnement, pourquoi ne pas interdire le Parti Communiste à cause de ce qui se passe en Corée du Nord ?
Posté : 29 juin 2009 07:31
par véra
dinosaure a écrit :
Totalement hors sujet.
Qui a dit que l'Iran des ayatollahs était une démocratie ?
Qui a prétendu que les femmes y portaient le voile volontairement ?
Si on suit ce genre de raisonnement, pourquoi ne pas interdire le Parti Communiste à cause de ce qui se passe en Corée du Nord ?
Alors là, ce n'est pas hors sujet au contraire, il faut interdire ces accoutrements merdiques, point barre et comme Djavann, je dis : BAS LES VOILES!!
Posté : 29 juin 2009 07:31
par véra
dinosaure a écrit :
Totalement hors sujet.
Qui a dit que l'Iran des ayatollahs était une démocratie ?
Qui a prétendu que les femmes y portaient le voile volontairement ?
Si on suit ce genre de raisonnement, pourquoi ne pas interdire le Parti Communiste à cause de ce qui se passe en Corée du Nord ?
Alors là, ce n'est pas hors sujet au contraire, il faut interdire ces accoutrements merdiques, point barre et comme Djavann, je dis : BAS LES VOILES!!
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 08:45
par Crapulax
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 10:57
par Jarod1
Je serais curieux de connaître la rédaction d'un texte qui prohiberait le port de ces bouts d'étoffe. :roll:
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 11:22
par dinosaure
clint a écrit : Je serais curieux de connaître la rédaction d'un texte qui prohiberait le port de ces bouts d'étoffe. :roll:
Impossible à rédiger.
La seule "astuce juridique" consisterait à dire que tout individu doive pouvoir être identifié à tout instant, ce qui pose de sacrés problèmes : tenue de ski, casques de moto, cagoules pour frileux, etc.
Mais au non de quoi une telle exigence ? Il peut y avoir exigence d'identification pour des raisons de sécurité ou de lutte contre la fraude mais une exigence générale ??? Je ne vois pas.
Cela parait difficilement compatible avec les principes de liberté individuelle en démocratie.
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 11:35
par véra
dinosaure a écrit :
Impossible à rédiger.
La seule "astuce juridique" consisterait à dire que tout individu doive pouvoir être identifié à tout instant, ce qui pose de sacrés problèmes : tenue de ski, casques de moto, cagoules pour frileux, etc.
Mais au non de quoi une telle exigence ? Il peut y avoir exigence d'identification pour des raisons de sécurité ou de lutte contre la fraude mais une exigence générale ??? Je ne vois pas.
Cela parait difficilement compatible avec les principes de liberté individuelle en démocratie.
rien n'est impossible, et l'exigence doit être une vraie volonté politique, le respect de la femme, la liberté de penser par soi-même et non par des intégristes, tous les intégristes d'ailleurs, le voile c'est l'effacement de la femme, et c'est une abomination....
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 11:40
par dinosaure
véra a écrit :rien n'est impossible, et l'exigence doit être une vraie volonté politique, le respect de la femme, la liberté de penser par soi-même et non par des intégristes, tous les intégristes d'ailleurs, le voile c'est l'effacement de la femme, et c'est une abomination....
C'est bien d'enfiler des jolis mots pour faire de jolies phrases mais il n'y a que dans une dictature que rien n'est impossible juridiquement.
Il nous a fallu des centaines d'années pour arriver à ce que la loi n'empiète pas sur la liberté de chacun. Je refuse de jeter l'héritage des Lumières et de la Révolution Française à la poubelle à cause d'une poignée d'envoilée et d'un ramassis de démagogues qui surfent sur la vague islamophobe en faisant mousser un problème microscopique.
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 11:45
par Korrigan
L'interdiction complète de la Burqa/Niqab va effectivement être dure à justifier, mais par contre l'obligation de se découvrir le visage immédiatement et sans faire d'histoires sur demande d'une autorité publique dans les zones publiques, et d'un propriétaire ou représentant du propriétaire dans une zone privée (magasin, restaurant, cinéma, bus, hôpital, médecin, etc...) est parfaitement justifiable et n'enfreint en rien les bases de notre République, bien au contraire.
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 11:50
par Stick
trinity a écrit : mais est-ce réellement un signe religieux , en es-tu si sur ?
Non, au contraire : il est avéré que la burqa n'a rien à voir avec la religion.
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 11:51
par VERNON
Korrigan a écrit : L'interdiction complète de la Burqa/Niqab va effectivement être dure à justifier, mais par contre l'obligation de se découvrir le visage immédiatement et sans faire d'histoires sur demande d'une autorité publique dans les zones publiques, et d'un propriétaire ou représentant du propriétaire dans une zone privée (magasin, restaurant, cinéma, bus, hôpital, médecin, etc...) est parfaitement justifiable et n'enfreint en rien les bases de notre République, bien au contraire.
Crois-tu franchement que , si c'est un flic qui en fait la demande , nous n'allons pas au devant d'une litanie de revendications de la part de certains bien-pensants ?
Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"
Posté : 29 juin 2009 11:52
par Jarod1
Je persiste donc à penser que cette loi serait :
- impossible à rédiger (ça commence bien !

)
- injuste (parce que serait pénalement sanctionnée celle qu'on est sensée protéger)
- innefficace (parce qu'on n'a jamais libérer qui que ce soit avec un décret)