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Fonck1 a écrit : ce n'était pas son travail.puis gueuler comme un putois pour rien ca sert a rien.

qui ne dis mot consent . il est donc complice que la gabegie du gouvernement juppé !

Rananen a écrit : qui ne dis mot consent . il est donc complice que la gabegie du gouvernement juppé !

si ça peut te permettre de te séguer ce soir,ma foi....

Rananen a écrit : qui ne dis mot consent . il est donc complice que la gabegie du gouvernement juppé !

Parce que tu sais tout ce qu'il s'est passé au sein du Gouvernement ? Tu crois qu'il ne se passe rien d'autre que ce qu'on te rapporte dans les médias ? Qu'il n'y a pas de débat entre les membres avant de présenter une position qui se doit d'être commune ? Et quel est le poids d'un ministre de l'Education sur le budget ???

Enfin, pour ce qui est de démissionner, il considérait peut-être que sa mission à l'Education était plus importante que son différent à propos du budget...

Bref, pour le juger sur ce point, il faudrait en savoir bien plus, et l'on ne sait rien...
Il n'en est pas de même pour Madelin, alors ministre des Finances...

sacamalix a écrit : Parce que tu sais tout ce qu'il s'est passé au sein du Gouvernement ? Tu crois qu'il ne se passe rien d'autre que ce qu'on te rapporte dans les médias ? Qu'il n'y a pas de débat entre les membres avant de présenter une position qui se doit d'être commune ? Et quel est le poids d'un ministre de l'Education sur le budget ???

Enfin, pour ce qui est de démissionner, il considérait peut-être que sa mission à l'Education était plus importante que son différent à propos du budget...

Bref, pour le juger sur ce point, il faudrait en savoir bien plus, et l'on ne sait rien...
Il n'en est pas de même pour Madelin, alors ministre des Finances...

c est vrai que son passage a l education national a etait si crucial ...


la réalité c'est que les seul a avoir réduit la dette se sont les socialiste , ça vous fait peut être mal au cul mais c'est la vérité factuel et que les autres dans lesquels bayrou est inclue n ont fait que l augmentez .

Rananen a écrit :
c est vrai que son passage a l education national a etait si crucial ...
la réalité c'est que les seul a avoir réduit la dette se sont les socialiste , ça vous fait peut être mal au cul mais c'est la vérité factuel et que les autres dans lesquels bayrou est inclue n ont fait que l augmentez .

c'est totalement faux,jospin a vendu les bijoux de familles.c'est comme cela qu'il a rentré du pognon,mais aujourd'hui,ya plus rien,plus de bijoux,et plus de production.....
en plus,jospin bénéficiait d'une grosse croissance mondiale.....si c'est de loin le plus pertinent des socialistes de ces 50 dernières années,il n'en demeure que les résultats étaient très moyens,d'ailleurs,il l'a payé a la présidentielle.....

Rananen a écrit :
c est vrai que son passage a l education national a etait si crucial ...

Durant son ministère, François Bayrou dirige une réflexion approfondie sur la condition des professeurs et des élèves qui inspire les documentaires de la réalisatrice Marie-Françoise Desmeuzes8. Il conduit une réforme du collège, réforme les études supérieures (semestrialisation des études, semestre d'orientation en première année, création d’universités de professionnalisation technologique), met en place le baccalauréat actuel (filières S, ES, L, STT, STL et STI), introduit les langues vivantes à l’école primaire.

c'est vrai qu'il a rien fait...... :roll: :roll: :roll: :roll:

Fonck1 a écrit : c'est vrai qu'il a rien fait...... :roll: :roll: :roll: :roll:

et il en fait la meilleur école du monde ... a non mince une des pires !

Fonck1 a écrit : c'est totalement faux,jospin a vendu les bijoux de familles.c'est comme cela qu'il a rentré du pognon,mais aujourd'hui,ya plus rien,plus de bijoux,et plus de production.....

bin mon gars t'as la mémoire qui flanche... C'est Sarkozy qui a vendu les bijoux de famille... Surement pas jospin et ce sont les umpistes qui ont endetté la France notamment avec le gouvernement Raffarin!
Qui a pris en main notamment une sécurité sociale au crédit.

en plus,jospin bénéficiait d'une grosse croissance mondiale.....si c'est de loin le plus pertinent des socialistes de ces 50 dernières années,il n'en demeure que les résultats étaient très moyens,d'ailleurs,il l'a payé a la présidentielle.....

Délocalisations obligent, Le libéralisme européen commençait déjà à faire des ravages dans le monde du travail .... lui au moins il n'avait pas ruiné la france...

Je rappelle que Jospin a bénéficié d'une reprise économique qui a fait embellir son bilan. Reprise économique que n'a pas connu Sarko. Il faut relativiser le bilan de Jospin ainsi que celui de Sarko. Si on ne le fait pas, alors cela nous amène à dire la France est dans le monde et que tout ce qui est dans le monde influe sur la France.

Cela s'appelle la mondialisation.

anakin a écrit : Je rappelle que Jospin a bénéficié d'une reprise économique qui a fait embellir son bilan. Reprise économique que n'a pas connu Sarko. Il faut relativiser le bilan de Jospin ainsi que celui de Sarko. Si on ne le fait pas, alors cela nous amène à dire la France est dans le monde et que tout ce qui est dans le monde influe sur la France.

Cela s'appelle la mondialisation.

sauf que sous jospin la croissance française était supérieur a la croissance mondial , ce qui prouve que ça politique n était pas si mauvaise .

Sauf que Jospin a bénéficié de cette reprise économique. Après, peut être que Jospin a fait des mesures qui ont mis un coup de boost à cette reprise mais ce dont on ne saura jamais c'est est-ce qu'avec la crise économique actuelle en 1997, est-ce que la croissance française aurait été si bonne ?

metanova a écrit :

bin mon gars t'as la mémoire qui flanche... C'est Sarkozy qui a vendu les bijoux de famille... Surement pas jospin et ce sont les umpistes qui ont endetté la France notamment avec le gouvernement Raffarin!
Qui a pris en main notamment une sécurité sociale au crédit.

il semble que j'ai une meilleure mémoire que toi:

De 1997 à 2001, malgré une « déclaration commune » PS-PC du 29 avril 1997 qui promettait « pour France Telecom, Thomson et Air-France, l’arrêt des privatisations »11, Lionel Jospin entreprend, une fois Premier ministre, une série de privatisations ou d'ouverture aux capitaux privés : France Telecom, Thomson Multimédia, le GAN, le CIC, les AGF, Société marseillaise de crédit, RMC, Air France, Crédit lyonnais, Eramet, Aérospatiale-Matra, EADS Banque Hervet12. Il déçoit également de nombreux sympathisants de la gauche à propos de l'usine Renault de Vilvorde en Belgique : bien que s'étant engagé lors de la campagne des législatives de 1997 à remettre en cause la décision de fermeture, il ne peut arrêter le processus13.

Délocalisations obligent, Le libéralisme européen commençait déjà à faire des ravages dans le monde du travail .... lui au moins il n'avait pas ruiné la france...

Sur le plan économique, jusqu'en 2001, Lionel Jospin bénéficie d'une période d'embellie liée à une forte croissance mondiale, avec notamment l'envol des nouvelles technologies8. Sa part de responsabilité dans cette situation est source de débat, mais la croissance du PIB français est durant cette période constamment supérieure de 1 % à la moyenne de la croissance dans l'Union européenne.

faudrait quand même pas raconter n'importe quoi.....

AHHHH c'est ça que t'appelles les bijoux de famille toi!
Moi j'appelle ça: cèder à la pression des patrons du cac40!
D'ailleurs on peut noter que France Telecom a perdu toute sa force créative au 1er rang MONDIAL! he oui ! dés que l'entreprise a été soumise à la gestion des actionnaires. Comme EDF d'ailleurs.... Heureusement le CNRS n'est pas encore privatisé.
Une observation simple: les plus grandes découvertes étaient Sovietiques et Françaises en 1980-90, avant l'explosion de l'ex urss et le couronnement de la mondialisation.
Les ricains trouvaient eux aussi, en débauchant les français et les russes, à coup de milliards de dollars... mais combien de chercheurs américains ont ils réellement trouvé de nouvelles et grandes découvertes tout seuls? bin pas beaucoup....
Meme pour lancer des satellites dans l'Espace, le monde prefere faire confiance à Ariane espace.

metanova a écrit : AHHHH c'est ça que t'appelles les bijoux de famille toi!
Moi j'appelle ça: cèder à la pression des patrons du cac40!
D'ailleurs on peut noter que France Telecom a perdu toute sa force créative au 1er rang MONDIAL! he oui ! dés que l'entreprise a été soumise à la gestion des actionnaires. Comme EDF d'ailleurs.... Heureusement le CNRS n'est pas encore privatisé.
Une observation simple: les plus grandes découvertes étaient Sovietiques et Françaises en 1980-90, avant l'explosion de l'ex urss et le couronnement de la mondialisation.
Les ricains trouvaient eux aussi, en débauchant les français et les russes, à coup de milliards de dollars... mais combien de chercheurs américains ont ils réellement trouvé de nouvelles et grandes découvertes tout seuls? bin pas beaucoup....
Meme pour lancer des satellites dans l'Espace, le monde prefere faire confiance à Ariane espace.

faut bien que ça rapporte un peu d'argent aux français,leurs idées,on a pas de pétrole nous.....
eux savent faire du fric,parce qu'ils savent entreprendre,nous on ne sait pas.
tu oublies quand même,dans le tas,le gouffre financier que coutait france télécom aux français avant,comme renault auparavant,ou encore beaucoup d'autres!
l'état ne sait pas gérer,c'est un fait.
a part l'énergie primaire,voir la bouffe de base,il n'y a aucune raison que l'état se mêle de commerce et de développement.

il est temps que les français se sortent les doigts du cul pour avancer,parce que le monde avance sans nous....pour l'instant,nous sommes un pays qui régresse,au mieux qui stagne.

La clé, dans l'hypothèse du duel annoncé Hollande / Sarko, ça sera les reports (ou pas) des voix bayrouistes envers Hollande.

Bayrou a également dit que, toujours dans cette même hypothèse, il se prononcera entre les deux tours, contrairement à 2007.

Bien qu'il s'en prenne aussi à Sarkozy, je note que Bayrou a qualifié "d'inimaginable" la mise en oeuvre du programme PS et parlé de "déconnomètre tournant à plein régime" s'agissant des propositions fiscales de Hollande.

J'avoue assez mal imaginer qu'il appelle à voter pour l'union de la gauche dans ce contexte, surtout que du point de vue idéologique, je le situe plus à droite qu'à gauche.

Il peut marchander son opposition à Hollande avec une participation active dans l'exécutif (Matignon) et la prise en compte de son programme (ce qui n'est pas bien compliqué idéologiquement).

Dans ce contexte, Sarko peut gagner.Mais bon...ça en fait !