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Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 10:41
par Kelenner
Donc l'assassinat, atroce il est vrai, de 3 jeunes (qui habitaient des colonies, soit dit en passant...) justifie le massacre de 250 civils ? Donc si je suis bien ce raisonnement, le Hamas a raison de balancer des roquettes puisque un jeune palestinien a lui aussi été assassiné sans raison ? Il fait aussi souhaiter la mort de centaines d'israéliens, parce que quand même, ils l'ont bien cherché ? :roll:
Le deux poids deux mesures de certains fait froid dans le dos... Vous gobez sans broncher toute la propagande du gouvernement israélien, c'est impressionnant.

Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 10:44
par sacamalix
VERNON a écrit :
Et s'ils n'avaient pas assassiner les 3 ados , Tsahal serait-elle intervenue ?
L'assassinat de ces 3 ados justifie-t'il un bombardement en règle et une intervention terrestre ?

Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:02
par Jarod1
Kelenner a écrit : Donc l'assassinat, atroce il est vrai, de 3 jeunes (qui habitaient des colonies, soit dit en passant...) justifie le massacre de 250 civils ? Donc si je suis bien ce raisonnement, le Hamas a raison de balancer des roquettes puisque un jeune palestinien a lui aussi été assassiné sans raison ? Il fait aussi souhaiter la mort de centaines d'israéliens, parce que quand même, ils l'ont bien cherché ? :roll:
Le deux poids deux mesures de certains fait froid dans le dos... Vous gobez sans broncher toute la propagande du gouvernement israélien, c'est impressionnant.

Et toi, tu souffres du syndrôme de Stokolm...D'abord, il n'y a que des civils dans Gaza, puisqu'il n'y a pas d'armée, donc même quand un de tes copains du Hamas crève, c'est un civil tué. Ensuite, ouais, la guerre c'est dégueulasse, il y a des civils qui meurent. Enfin, le Hamas nie l'existence d'Israël, il n'y a aucune demi-mesure possible avec un ennemi qui nie ton existence même et qui t'agresse quotidiennement.
Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:12
par sebmbala
véra a écrit : comment les parents ont laissé leurs gosses sur la plage en sachant que le contexte était dangereux? C'est inconscient ça!!

ils etaient sur la plage, loin des habitations ou sont censé se caché les terroristes, ou sur ce territoire assiégé veux tu qu'il soient plus en securité que sur une plage dégagé ? peut etre suggere tu une deportation des palestiniens vers des endroits plus sure? en train peut etre? ... apres tout c'est le but de netanyahou, recuperer les terres palestinienne. si y'a plus personne ce sera facile d'y aller planter un petit drapeau

Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:14
par Kelenner
Israël nie l'existence de la Palestine, donc ça justifie les attaques du Hamas selon toi ? :roll:
Parce que ça fonctionne dans les deux sens, hein.
Je ne remets aucunement en question l'existence actuelle d'Israël, même si je pense que la fondation de cet Etat a été une énorme erreur historique. Mais bon c'est fait, il est clair que ses habitants ne partiront pas (et pourquoi le feraient-ils ?) et qu'ils ont eux aussi le droit de vivre en paix. Mais pas celui d'asservir et de terroriser tout un peuple qui vivait là bien avant eux, à qui on a volé leurs terres et leur dignité sans rien leur octroyer en échange. Et c'est malheureusement ce qu'ils font depuis 60 ans.
Ils veulent la paix, soi-disant ? Alors qu'ils dégagent de toutes les colonies, de Jérusalem-Est, qu'ils respectent une bonne fois pour toutes les traités qu'ils ont signé. Ce jour-là, s'il arrive, le Hamas n'aura plus aucune raison d'être. En attendant il continuera tout naturellement de prospérer, jusqu'au jour où un mouvement encore plus radical (et y a de la marge) prendra la relève.
Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:17
par Rananen
Jarod1 a écrit :
Et toi, tu souffres du syndrôme de Stokolm...D'abord, il n'y a que des civils dans Gaza, puisqu'il n'y a pas d'armée, donc même quand un de tes copains du Hamas crève, c'est un civil tué. Ensuite, ouais, la guerre c'est dégueulasse, il y a des civils qui meurent. Enfin, le Hamas nie l'existence d'Israël, il n'y a aucune demi-mesure possible avec un ennemi qui nie ton existence même et qui t'agresse quotidiennement.
parce que Israël ne nie pas l existante de la Palestine ? faut arrêtez les agresseur les tortionnaires ça a toujours était Israël !
et c est bien la politique intransigeante d Israël qui a crée le Hamas !
Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:19
par VERNON
sacamalix a écrit :
L'assassinat de ces 3 ados justifie-t'il un bombardement en règle et une intervention terrestre ?

Crois tu que le Hamas aurait arrêté de tirer ses missiles ? l'intervention est faite pour les détruire
Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:20
par tisiphoné
Kelenner a écrit : Israël nie l'existence de la Palestine, donc ça justifie les attaques du Hamas selon toi ? :roll:
Parce que ça fonctionne dans les deux sens, hein.
Je ne remets aucunement en question l'existence actuelle d'Israël, même si je pense que la fondation de cet Etat a été une énorme erreur historique. Mais bon c'est fait, il est clair que ses habitants ne partiront pas (et pourquoi le feraient-ils ?) et qu'ils ont eux aussi le droit de vivre en paix. Mais pas celui d'asservir et de terroriser tout un peuple qui vivait là bien avant eux, à qui on a volé leurs terres et leur dignité sans rien leur octroyer en échange. Et c'est malheureusement ce qu'ils font depuis 60 ans.
Ils veulent la paix, soi-disant ? Alors qu'ils dégagent de toutes les colonies, de Jérusalem-Est, qu'ils respectent une bonne fois pour toutes les traités qu'ils ont signé. Ce jour-là, s'il arrive, le Hamas n'aura plus aucune raison d'être. En attendant il continuera tout naturellement de prospérer, jusqu'au jour où un mouvement encore plus radical (et y a de la marge) prendra la relève.
pourquoi quand on cherche Palestine, on tombe sur ça ?
Dans les traditions juive et chrétienne, la Palestine est la région originaire du peuple juif, où vécurent Jésus-Christ et les premiers chrétiens. Dans ce contexte, elle est la Terre promise des Juifs et la Terre sainte des Chrétiens.
Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:21
par véra
sebmbala a écrit :
ils etaient sur la plage, loin des habitations ou sont censé se caché les terroristes, ou sur ce territoire assiégé veux tu qu'il soient plus en securité que sur une plage dégagé ? peut etre suggere tu une deportation des palestiniens vers des endroits plus sure? en train peut etre? ... apres tout c'est le but de netanyahou, recuperer les terres palestinienne. si y'a plus personne ce sera facile d'y aller planter un petit drapeau

non sous les tunnels du hamas, la population sera protégée, c'est encore plus sophistiqué que le métro à Paris !!

Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:22
par Jarod1
S'il s'agit de dire que tout vient de la création d'Israël au mépris des populations locales, je suis à peu près d'accord.
Mais depuis, ce pays n'a cessé d'être agressé par des voisins qui en nie l'existence même.
Alors, au jour d'aujourd'hui, imputer ce qui passe à un seul des deux camps, c'est pas possible.
De fait, c'est la guerre, et à la guerre, on tue ses ennemis.
Israël est plus fort que le Hamas militairement.
Enfin, la grande différence entre les deux, c'est que ISRAEL défend sa population alors que le HAMAS l'utilise.
Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:24
par sebmbala
véra a écrit :
non sous les tunnels du hamas, la population sera protégée, c'est encore plus sophistiqué que le métro à Paris !!

hihihi certe, tu parle des mêmes tunnel que tsahal cherche a detruire

donc c'est encore mieux, on enterre vivant la population de gaza, bonne idée j'y avais pas pensé
bon je sens que tel que c'est parti ce sujet va pas tarder à etre verrouillé

Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:33
par VERNON
Kelenner a écrit : Israël nie l'existence de la Palestine, donc ça justifie les attaques du Hamas selon toi ? :roll:
Parce que ça fonctionne dans les deux sens, hein.
Je ne remets aucunement en question l'existence actuelle d'Israël, même si je pense que la fondation de cet Etat a été une énorme erreur historique. Mais bon c'est fait, il est clair que ses habitants ne partiront pas (et pourquoi le feraient-ils ?) et qu'ils ont eux aussi le droit de vivre en paix. Mais pas celui d'asservir et de terroriser tout un peuple qui vivait là bien avant eux, à qui on a volé leurs terres et leur dignité sans rien leur octroyer en échange. Et c'est malheureusement ce qu'ils font depuis 60 ans.
Ils veulent la paix, soi-disant ? Alors qu'ils dégagent de toutes les colonies, de Jérusalem-Est, qu'ils respectent une bonne fois pour toutes les traités qu'ils ont signé. Ce jour-là, s'il arrive, le Hamas n'aura plus aucune raison d'être. En attendant il continuera tout naturellement de prospérer, jusqu'au jour où un mouvement encore plus radical (et y a de la marge) prendra la relève.
Tu pourras le répéter durant toute ta vie ; c'est un fait accompli
Qui a dit: " Pour nous , une vie humaine n'a aucune importance , y compris celle d'un enfant "= un dirigeant du Hamas ou un dirigeant Israëlien ?
Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:34
par gemmill
Jarod1 a écrit : S'il s'agit de dire que tout vient de la création d'Israël au mépris des populations locales, je suis à peu près d'accord.
Mais depuis, ce pays n'a cessé d'être agressé par des voisins qui en nie l'existence même.
Alors, au jour d'aujourd'hui, imputer ce qui passe à un seul des deux camps, c'est pas possible.
De fait, c'est la guerre, et à la guerre, on tue ses ennemis.
Israël est plus fort que le Hamas militairement.
Enfin, la grande différence entre les deux, c'est que ISRAEL défend sa population alors que le HAMAS l'utilise.
quel est l'état qui n'utilise pas sa population malgré elle ??
les décisions prises par les politiques , n'appartiennt qu'a eux.
Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:47
par VERNON
tisiphoné a écrit :
pourquoi quand on cherche Palestine, on tombe sur ça ?
Tu n'espères tout de même pas une réponse des anti-Israëliens ?
Re: Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve
Posté : 18 juillet 2014 11:58
par Kelenner
C'est quoi le rapport au juste ? :roll: Tout le monde sait cela, ça n'empêche pas que ce territoire était habité depuis des siècles par des arabes -et quelques juifs, ce qui ne posait guère de problèmes- et qu'il ne suffit pas de s'appuyer sur un soi-disant "Livre Saint" pour revendiquer une terre. Sinon les Turcs peuvent réclamer toute l'Asie Centrale, les Bretons récupérer l'Angleterre, les descendants des Francs une bonne partie de l'Allemagne... Ce genre d'arguments ne mène nulle part.