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Rananen a écrit : arrête de nier la réalité avec des histoires a dormir debout . tout les spécialiste de la région ainsi que les ukrainien sur place disent que cette guerre est totalement piloté et par la Russie et par l oligarque poutine !

"tout les spécialiste de la région ainsi que les ukrainien "
En gros tout ceux qui sont anti-russe

NSC a écrit : "tout les spécialiste de la région ainsi que les ukrainien "
En gros tout ceux qui sont anti-russe

les Russes ont provoqué cet incident,avec ou contre leur accord,mais ils ont fournit les armes,les ont filés a des irresponsables,qu'ils assument,ils sont directement responsables de la mort de ces 300 passagers.
j'irais même jusqu'à dire qu'ils étaient à l'origine du départ,ils se sont juste plantés de cible,mais preuves en est,ils sont prêts à tuer 300 personnes,peu importe la motivation....

NSC a écrit : "tout les spécialiste de la région ainsi que les ukrainien "
En gros tout ceux qui sont anti-russe

Tous les spécialistes sont anti-russe ?

"Aymeric Chauprade appelle à la prudence sur l'affaire ukrainienne :


"La plus grande prudence doit être observée quant aux interprétations rapides qui pointent du doigt la Russie dans le seul but d’isoler celle-ci. Plusieurs faits doivent être rappelés avant toute conclusion hâtive. En premier lieu, la tragédie s’est produite dans l’espace aérien ukrainien ; par conséquent, en droit international c’est la responsabilité de l’Etat ukrainien qui est engagée.

On peut d’ailleurs se demander pourquoi Kiev a autorisé le survol d’un territoire en guerre et pourquoi alors, si un quelconque risque d’usage de missiles sol-air par les séparatistes du Donetsk avait été identifié, comme le prétendent déjà certains, les plans de vol des compagnies internationales n’avaient pas été modifiés.

Il faut rappeler aussi un fait connu par tous les spécialistes militaires : l’armée ukrainienne souffre d’un grave défaut de formation. En 2001 déjà, les militaires ukrainiens avaient abattu, par erreur, un avion de ligne civil russe transportant des citoyens russes de confession juive vers Israël. Ce sont ces mêmes faiblesses dans la maîtrise des missiles sol-air S-200 et S-300 qui ont conduit les Ukrainiens à demander aux Américains le « monitoring » de leurs tirs de missile. Une erreur de l’armée ukrainienne (plus qu’un tir délibéré) est donc une hypothèse qu’on ne peut écarter, à moins qu’il ne s’agisse d’une erreur de tir de semonce d’un chasseur ukrainien.

L’hypothèse des séparatistes du Donetsk n’est que très peu crédible car même si ceux-ci s’étaient vantés d’avoir récupéré un système de missiles BUK, ils ne sont pas qualifiés pour pouvoir, en moins de quatre minutes, repérer une cible à cette altitude et effectuer correctement le tir.

Quant à la Russie, c’est une certitude, elle ne peut en aucun cas être impliquée dans cette tragédie tout simplement parce qu’elle est la dernière à avoir intérêt à « jouer » la tension. On le voit d’ailleurs dès le lendemain du drame puisque la tragédie est exploitée par les forces qui veulent faire échouer la vente des navires français Mistral à la Russie, ou le gazoduc Southstream. Déjà frappée par des sanctions, la Russie n’a aucun intérêt à fragiliser ses projets avec l’Union européenne avec une stratégie de l’escalade.

Seule une enquête internationale permettra d’établir la responsabilité de cette tragédie, plus probablement issue d’une erreur que d’une action délibérée. Plus que jamais, il faut appeler le gouvernement de Kiev et les séparatistes de l’Est à la raison et au cessez-le feu et demander à l’Union européenne d’oeuvrer à la dé-escalade du conflit en ouvrant un dialogue constructif avec Moscou, acteur régional et international majeur qui ne saurait être contourné s’agissant de l’avenir de l’Ukraine."

source: LSB

ces putes pro russes sont prêt a mettre l’Europe dans une guerre juste parce qu'ils sont pas capable de reconnaitre qu'ils sont des abrutis......ce que tout le monde savait depuis des lustres,faut juste les flinguer....

Fonck1 a écrit : ces putes pro russes sont prêt a mettre l’Europe dans une guerre juste parce qu'ils sont pas capable de reconnaitre qu'ils sont des abrutis......ce que tout le monde savait depuis des lustres,faut juste les flinguer....

je suppose que tu as la chance de posséder des infos que tout a chacun ignore ??

gemmill a écrit :

je suppose que tu as la chance de posséder des infos que tout a chacun ignore ??

c'est ce que confirment les première infos,ils font tout pour cacher la vérité,mais il semble bien qu'ils aient descendu cet avion de ligne au lieu du tupolef.
des abrutis j'vous dis.....

"Une information publié certes dans un grand média, à savoir le Washington Times, mais à prendre néanmoins avec des pincettes. En effet, une déclaration qui peut paraître insensée aux premiers abords, venant d’un pro-russe de surcroit, mais qui pourrait confirmer les rumeurs véhiculées par les sites conspirationnistes de la toile qui avançaient que l’avion touché de la Malaysia Airlines serait en fait que celui qui a disparu voilà 2 mois sans laisser de traces. Celui-ci réutilisé, il aurait été un prétexte idéal pour enclencher grande manipulation afin de charger Poutine quand au crash. Une question se pose alors: où sont les passagers manquants? Car si effectivement ce sont les passagers de l’avion disparu, ou sont passé ceux de l’avion abattu avec la centaine de spécialistes du SIDA qui étaient attendus en Australie en vue de participer à un sommet mondial sur le sujet (entre autres victimes…)?"

gemmill a écrit : "Une information publié certes dans un grand média, à savoir le Washington Times, mais à prendre néanmoins avec des pincettes. En effet, une déclaration qui peut paraître insensée aux premiers abords, venant d’un pro-russe de surcroit, mais qui pourrait confirmer les rumeurs véhiculées par les sites conspirationnistes de la toile qui avançaient que l’avion touché de la Malaysia Airlines serait en fait que celui qui a disparu voilà 2 mois sans laisser de traces. Celui-ci réutilisé, il aurait été un prétexte idéal pour enclencher grande manipulation afin de charger Poutine quand au crash. Une question se pose alors: où sont les passagers manquants? Car si effectivement ce sont les passagers de l’avion disparu, ou sont passé ceux de l’avion abattu avec la centaine de spécialistes du SIDA qui étaient attendus en Australie en vue de participer à un sommet mondial sur le sujet (entre autres victimes…)?"

Cette théorie suppose donc :
- que l'avion du MH370 ait été récupéré. Sachant qu'il a été établi maintenant que ses dernières traces le faisaient voler vers le milieu de l'Océan Indien, vers quel terrain a-t'il été dérouté ? L'Australie est bien peu probable, reste éventuellement une île d'Indonésie.
- que les passagers du MH370 ont été tués. Bon, là, rien de compliqué.
On arrive à la partie intéressante :
- l'avion du MH370 doit être amené au-dessus de l'Ukraine sans être repéré (la déduction précédente l'avait amené en Indonésie, ça fait une longue route pour rester invisible).
- Il faut rendre invisible l'avion du MH17 à l'endroit voulu. L'expérience du MH370 montre qu'il ne suffit pas de couper le transpondeur, il faut aussi le rendre invisible aux radars et aux satellites. Dans cette zone ultra-surveillée, ça me paraît compliqué.
- Il faut faire tomber l'avion du MH370 au bon endroit pour que ce soit cohérent avec la perte du signal radio.

On est là dans le domaine de la jamesbonderie

sacamalix a écrit : Cette théorie suppose donc :
- que l'avion du MH370 ait été récupéré. Sachant qu'il a été établi maintenant que ses dernières traces le faisaient voler vers le milieu de l'Océan Indien, vers quel terrain a-t'il été dérouté ? L'Australie est bien peu probable, reste éventuellement une île d'Indonésie.
- que les passagers du MH370 ont été tués. Bon, là, rien de compliqué.
On arrive à la partie intéressante :
- l'avion du MH370 doit être amené au-dessus de l'Ukraine sans être repéré (la déduction précédente l'avait amené en Indonésie, ça fait une longue route pour rester invisible).
- Il faut rendre invisible l'avion du MH17 à l'endroit voulu. L'expérience du MH370 montre qu'il ne suffit pas de couper le transpondeur, il faut aussi le rendre invisible aux radars et aux satellites. Dans cette zone ultra-surveillée, ça me paraît compliqué.
- Il faut faire tomber l'avion du MH370 au bon endroit pour que ce soit cohérent avec la perte du signal radio.

On est là dans le domaine de la jamesbonderie

Et encore, même la jamesbonderie me parait plus vraisemblable que cette histoire complètement loufoque..

gemmill a écrit : "Une information publié certes dans un grand média, à savoir le Washington Times, mais à prendre néanmoins avec des pincettes. En effet, une déclaration qui peut paraître insensée aux premiers abords, venant d’un pro-russe de surcroit, mais qui pourrait confirmer les rumeurs véhiculées par les sites conspirationnistes de la toile qui avançaient que l’avion touché de la Malaysia Airlines serait en fait que celui qui a disparu voilà 2 mois sans laisser de traces. Celui-ci réutilisé, il aurait été un prétexte idéal pour enclencher grande manipulation afin de charger Poutine quand au crash. Une question se pose alors: où sont les passagers manquants? Car si effectivement ce sont les passagers de l’avion disparu, ou sont passé ceux de l’avion abattu avec la centaine de spécialistes du SIDA qui étaient attendus en Australie en vue de participer à un sommet mondial sur le sujet (entre autres victimes…)?"

mais non c est une marmotte en soucoupe volante ...

gemmill a écrit : "Une information publié certes dans un grand média, à savoir le Washington Times, mais à prendre néanmoins avec des pincettes. En effet, une déclaration qui peut paraître insensée aux premiers abords, venant d’un pro-russe de surcroit, mais qui pourrait confirmer les rumeurs véhiculées par les sites conspirationnistes de la toile qui avançaient que l’avion touché de la Malaysia Airlines serait en fait que celui qui a disparu voilà 2 mois sans laisser de traces. Celui-ci réutilisé, il aurait été un prétexte idéal pour enclencher grande manipulation afin de charger Poutine quand au crash. Une question se pose alors: où sont les passagers manquants? Car si effectivement ce sont les passagers de l’avion disparu, ou sont passé ceux de l’avion abattu avec la centaine de spécialistes du SIDA qui étaient attendus en Australie en vue de participer à un sommet mondial sur le sujet (entre autres victimes…)?"

C\'est total;ement loufoque et n'aps de sens. pourquoi se faire chier a detourner discretement un avion (ce qui est deja tres difficile) pour ensuite le faire exploser au dessus de l'Ukraine plusieurs mois apres en le maquillant entre temps. Pourquoi se faire chier a ce point au lieu de tout simplement faire sauter un vol regulier sur sa route habituel.

Fonck1 a écrit : c'est ce que confirment les première infos,ils font tout pour cacher la vérité,mais il semble bien qu'ils aient descendu cet avion de ligne au lieu du tupolef.
des abrutis j'vous dis.....

Ils ne font rien pour s'opposer aux investigations, l'OSCE est deja sur place, manque les enqueteur internationnaux qui ne sont pas bloques par les separatistes mais par l'ukraine elle meme sous le pretexte que la zone n'est pas securise.

bon alors , dites moi ou est l'avion disparu au mois de mai.
et donnez m'en la liste des passagers et personnel d'équipage.

gemmill a écrit : bon alors , dites moi ou est l'avion disparu au mois de mai.

Les australiens se posent la même question

gemmill a écrit : et donnez m'en la liste des passagers et personnel d'équipage.

Ca aurait été avec plaisir, mais je n'ai pas mes entrées au BEA

Mais moi j'aimerais bien que tu m'expliques comment tu fais pour "échanger" les avions au-dessus de l'Ukraine