L'Église protestante de France dit oui au mariage gay

[Kelenner]

L'agnostisme c'est reconnaître qu'il n'existe pas plus de preuves de l'existence d'un Dieu que de preuves de son inexistence. En cela c'est différent de l'athéisme qui prétend exposer des preuves de l'inexistence de Dieu, et des religions qui prétendent exposer des preuves de l'existence de Dieu.

Ce n'est pas exact, l'athéisme ne prétend pas exposer des "preuves" de l'inexistence de Dieu, car on apprend en logique élémentaire qu'il est impossible de démontrer l'inexistence de quelque chose.

L'athéisme c'est la négation de l'existence d'un "Dieu", tout simplement. Inutile de chercher à déformer ce qui est somme toute basique pour en faire un "dogme" que l'athéisme n'est en aucune façon.

[Stounk]

Ok. Donc les religieux n'ont pas à donner leur avis en tant que croyants sur le mariage pour tous.

Tu remarqueras que dans la manif pour tous, ce ne sont pas des religieux qui manifestent mais de simples citoyens de la société civile qui s'opposent à une évolution de la société qu'ils jugent (avec raison) extrêmement dommageable.

Bien sûr. ..................... Cachons nous derrière notre petit doigt.

Je ne vois par ailleurs pas où est le problème si athée veut se réjouir que des représentants religieux fassent preuve d'ouverture d'esprit, ce qui est rare sur ce type de sujets. A moins qu'on parte du principe que la religion ne puisse être critiquée que par les croyants, ce qui n'est pas mon avis.

[Victor]

la seule vrai question c est pas si les religions doivent autoriser l homosexualité c est est ce que les homosexuel doivent autoriser les religions !

ou plutôt est-ce que la société doit autoriser, tolérer, encourager, promouvoir l'homosexualité ?
Un contrat civil tel que le PACS (qui pouvait être amendé si nécessaire) me semble être un bon outil permettant aux couples homosexuels stables de disposer de garanties liées à la vie en couple.
Mais de là, pour des raisons bassement électoralistes, à remettre en cause la famille comme structure de base de la société, je trouve cela typique de cette gauche débile prête à détruire, casser, toutes les valeurs, les bases de notre société.
Du grand n'importe quoi.

[Victor]

Tu remarqueras que dans la manif pour tous, ce ne sont pas des religieux qui manifestent mais de simples citoyens de la société civile qui s'opposent à une évolution de la société qu'ils jugent (avec raison) extrêmement dommageable.

Bien sûr. ..................... Cachons nous derrière notre petit doigt.

Je ne vois par ailleurs pas où est le problème si athée veut se réjouir que des représentants religieux fassent preuve d'ouverture d'esprit, ce qui est rare sur ce type de sujets. A moins qu'on parte du principe que la religion ne puisse être critiquée que par les croyants, ce qui n'est pas mon avis.

Le moins que l'on puisse dire, c'est que les athées passent beaucoup de temps à critiquer les religions !
Ton postulat, c'est qu'une ouverture d'esprit est forcément une bonne chose. Ce n'est pas obligatoirement vrai dans le cadre d'une religion. Une religion est basée sur des croyances, des dogmes, éventuellement des écritures saintes. Une religion n'a pas à s'ouvrir perpétuellement à toutes les idées nouvelles. Elle doit suivre l'évolution de la société, bien évidemment, mais elle est aussi dans son rôle quand elle alerte sur des évolutions qu'elles jugent négatives ou (contraires à ses dogmes).
Avoir en permanence le pied au plancher sur l'accélérateur du "progrès", cela peut être dangereux. Que des institutions (par exemple religieuses) aient quelque fois le pied sur le frein, pour nous alerter, c'est nécessaire.

[bister]

ne vient pas me parler de protestantisme état-unien,il n'a rien à voir avec le protestantisme européen

.

Aaah ? c'est pas les mêêêmes … ba les autres du nouveau monde ont réussi à installer leurs Maisons de Dieu, alors qu'ici sont moins développer, c'est tout

mais cela ne manque pas de "croustillant" .. les prêtre par ici ont moins de charisme que làbas

https://www.youtube.com/watch?v=WjEIT-ui_5U

POUR info:

" Cette bénédiction, déjà pratiquée par les pasteurs avec les couples hétérosexuels, est un acte similaire au mariage catholique. Chez les protestants, le mariage n’est pas un sacrement.

À noter que le vote de l’EPUdF n’engage pas les 500 pasteurs représentés par l’EPUdF : ceux-ci ne seront pas obligés de pratiquer ces bénédictions, contrairement aux mairies qui ont le devoir de marier les couples de même sexe. "


dur-dur la remise en cause chez les catho, faut vivre avec son temps.

ouaip

SEULES QUELQUES ÉGLISES ONT PRIS POSITION OFFICIELLEMENT POUR LE MARIAGE HOMOSEXUEL
Pour la plupart des Églises chrétiennes, catholiques et évangéliques en tête, mais aussi adventistes, méthodistes et Églises noires « le plan de Dieu pour le mariage et la vie sexuelle, c’est un homme et une femme, pour la vie. L’homosexualité n’est pas un “style de vie alternatif valide” », comme l’affirme sur son site la Convention baptiste du Sud, qui représente 16 millions de protestants.

[bigmamba]

Non pas péremptoire, mais frappé au coin du bon sens !

Ok. Donc les religieux n'ont pas à donner leur avis en tant que croyants sur le mariage pour tous.

exact...
mais comme ils sont aussi citoyens
et que le mariage pour tous concerne les citoyens.

en tant que religieux...ils se foutent des qui se marie avec qui à la mairie.
mais en tant que citoyens...non!

alors que les athés...doivent se foutre du folklore religieux...puique qu'ils sont en dehors de cette communauté.

[Patrick_NL]

Ok. Donc les religieux n'ont pas à donner leur avis en tant que croyants sur le mariage pour tous.

exact...
mais comme ils sont aussi citoyens
et que le mariage pour tous concerne les citoyens.

en tant que religieux...ils se foutent des qui se marie avec qui à la mairie.
mais en tant que citoyens...non!

alors que les athés...doivent se foutre du folklore religieux...puique qu'ils sont en dehors de cette communauté.

On peut se foutre du folklore religieux. Par contre, on est en droit de préférer certains ennemis a d'autres.
Entre le pape actuel et ses prédécesseurs, on peut choisir ou pas mais en fin de compte , on s'en branle des querelles de boutiques.Entre le catho qui prie sans emmerder personne et le fanatique prêt a tuer les médecins avorteurs, je sais qui a ma préférence .

[Fonck1]

Ok. Donc les religieux n'ont pas à donner leur avis en tant que croyants sur le mariage pour tous.

exact...
mais comme ils sont aussi citoyens
et que le mariage pour tous concerne les citoyens.

en tant que religieux...ils se foutent des qui se marie avec qui à la mairie.
mais en tant que citoyens...non!

alors que les athés...doivent se foutre du folklore religieux...puique qu'ils sont en dehors de cette communauté.

peut être ,mais là où ta démonstration ne tient pas,c'est qu'en tant qu'athées,ils ont le droit d'avoir un avis sur ce qu'il se passe dans leur mairie....
ton argument ne tient pas,donc.

CQFD....

[PascalL]

Ok. Donc les religieux n'ont pas à donner leur avis en tant que croyants sur le mariage pour tous.

exact...
mais comme ils sont aussi citoyens
et que le mariage pour tous concerne les citoyens.

en tant que religieux...ils se foutent des qui se marie avec qui à la mairie.
mais en tant que citoyens...non!

alors que les athés...doivent se foutre du folklore religieux...puique qu'ils sont en dehors de cette communauté.

Par chance, en tant que citoyen éclairé, nous pouvons nous intéressé à des choses qui nous sont étrangères, voir opposé!
Je suis un anti-capitaliste affirmé et pourtant, je m'intéresse à ce que pense ces gens qui n'ont comme horizon qu'eux même et leur compte en banque.

Les croyants, à cause de leur pois dans l'histoire de l'humanité sont à surveiller de près!

de plus, leur folklore, leur mythologies m'amusent

que ne connait pas son passé et condamné à le revivre!

[Fonck1]

que ne connait pas son passé et condamné à le revivre!

c'est un peu l'histoire de l'humanité entre deux améliorations

[bigmamba]

exact...
mais comme ils sont aussi citoyens
et que le mariage pour tous concerne les citoyens.

en tant que religieux...ils se foutent des qui se marie avec qui à la mairie.
mais en tant que citoyens...non!

alors que les athés...doivent se foutre du folklore religieux...puique qu'ils sont en dehors de cette communauté.

peut être ,mais là où ta démonstration ne tient pas,c'est qu'en tant qu'athées,ils ont le droit d'avoir un avis sur ce qu'il se passe dans leur mairie....
ton argument ne tient pas,donc.

CQFD....

euh...je pense que tu t'es trompé.
ou alors on est d'accord.

en effet les athés ont legitimement un droit de regard dans leur mairie.
mais en aucun cas les athés ont un droit de regard sur les folklore dans les eglises.

et tous les citoyens athés comme croyant ont un droit de regard sur ce qui se passe dans leur mairie

[bigmamba]

de plus, leur folklore, leur mythologies m'amusent

que le fait religieux t'amuse...oui peut etre.

mais en aucun cas un athé ne peut donner un avis sur ce folklore...puisque justement,il ne reconnait pas le fondement de tous ce folklore.
qu'il le nie...oui sans doute.mais qu'il dise que tel ou tel est positif...aucun sens.

[Fonck1]

peut être ,mais là où ta démonstration ne tient pas,c'est qu'en tant qu'athées,ils ont le droit d'avoir un avis sur ce qu'il se passe dans leur mairie....
ton argument ne tient pas,donc.

CQFD....

euh...je pense que tu t'es trompé.
ou alors on est d'accord.

en effet les athés ont legitimement un droit de regard dans leur mairie.
mais en aucun cas les athés ont un droit de regard sur les folklore dans les eglises.

et tous les citoyens athés comme croyant ont un droit de regard sur ce qui se passe dans leur mairie

je me remémorait juste un truc que t'as marqué en parlant des athées, qui est faux:

2-soit en donnant un avis ...et cela quelqu'ils soit sur ce sujet
reconnaissent la presence de dieu.

les athées a donc complètement le droit de donner un avis sur le mariage gay concernant le coté administratif.

[bigmamba]

les athées a donc complètement le droit de donner un avis sur le mariage gay concernant le coté administratif.

oui...personne ne le conteste...pas moi en tout cas.
et les croyants aussi...car ils sont aussi citoyens.
mais les athés n'ont aucun droit sur le folklore religieux

[Stounk]

peut être ,mais là où ta démonstration ne tient pas,c'est qu'en tant qu'athées,ils ont le droit d'avoir un avis sur ce qu'il se passe dans leur mairie....
ton argument ne tient pas,donc.

CQFD....

euh...je pense que tu t'es trompé.
ou alors on est d'accord.

en effet les athés ont legitimement un droit de regard dans leur mairie.
mais en aucun cas les athés ont un droit de regard sur les folklore dans les eglises.

et tous les citoyens athés comme croyant ont un droit de regard sur ce qui se passe dans leur mairie

Je ne vois pas pourquoi un athée ne pourrait pas avoir un avis sur telle ou telle religion. Ce n'est pas parce que cela ne semble pas te plaire que c'est ridicule. Du reste les croyants ne se gênent pas pour se mêler de ce que pensent ou font les athées. Nous ne vivons pas dans de grandes bulles hermétiques.