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Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 13 juillet 2015 19:19
par Victor
Toutes vos digressions bidons sur les religions, c'est bien beau, mais cela ne nous dit pas pourquoi les musulmanes portent de plus en plus souvent le voile.
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 13 juillet 2015 23:10
par Anne32
Victor a écrit : Toutes vos digressions bidons sur les religions, c'est bien beau, mais cela ne nous dit pas pourquoi les musulmanes portent de plus en plus souvent le voile.
Il y a plusieurs explications, je crois l'avoir exprimé, il y en a peut être d'autres plus obscures, je ne sais pas
Pour moi, je pense que le port du voile peut être
-Soit la soumission et donc l'obligation de porter le voile imposée par la famille
- Soit une sorte de snobisme, pour démontrer qu'on est à l'avant garde du 'progrès"
-Soit par mimétisme parce que la copine le porte
-Soit par conviction religieuse
Etc……..
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 09:03
par NSC
Rananen a écrit : et l égalité hommes femmes est un précepte de la bibles ? toute les religions sont pareil , nuisible dans le fond .
faut arrêté de vouloir sans cesse faire des différences alors qu elle sont toutes pareil !
Nome moi un passage de la bible ou il est dit que l'homme est superieur aux femme.
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 09:29
par véra
NSC a écrit : Rananen a écrit : et l égalité hommes femmes est un précepte de la bibles ? toute les religions sont pareil , nuisible dans le fond .
faut arrêté de vouloir sans cesse faire des différences alors qu elle sont toutes pareil !
Nome moi un passage de la bible ou il est dit que l'homme est superieur aux femme.
tu as un exemple flagrant dans la bible : la Genèse , le péché originel par la faute de Eve, depuis des siècles cela a porté tord aux femmes, éh! oui! c'est bien les hommes qui ont écrit la bible, le coran... et toujours à leurs avantages, tout leur est permis pas les femmes....

Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 09:31
par NSC
véra a écrit : NSC a écrit :
Nome moi un passage de la bible ou il est dit que l'homme est superieur aux femme.
tu as un exemple flagrant dans la bible : la Genèse , le péché originel par la faute de Eve, depuis des siècles cela a porté tord aux femmes, éh! oui! c'est bien les hommes qui ont écrit la bible, le coran... et toujours à leurs avantages, tout leur est permis pas les femmes....

Il mesemble bien que ce soit adam qui a bouffe cette foutue pomme.
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 09:48
par véra
NSC a écrit : véra a écrit :
tu as un exemple flagrant dans la bible : la Genèse , le péché originel par la faute de Eve, depuis des siècles cela a porté tord aux femmes, éh! oui! c'est bien les hommes qui ont écrit la bible, le coran... et toujours à leurs avantages, tout leur est permis pas les femmes....

Il mesemble bien que ce soit adam qui a bouffe cette foutue pomme.
je vois que tu ne connais pas la bible, il n'y a pas de pomme dans la bible mais je te conseille de lire la Genèse, : Eve tentée par le serpent qui lui a dit de manger de l'arbre de la connaissance et Eve a entrainé Adam à en manger c'est le péché originel par la faute de Eve et du coup Adam et Eve ont été chassés du paradis ( EDEN ) et on ignore qui a écrit la Genèse !
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 10:36
par NSC
véra a écrit : NSC a écrit :
Il mesemble bien que ce soit adam qui a bouffe cette foutue pomme.
je vois que tu ne connais pas la bible, il n'y a pas de pomme dans la bible mais je te conseille de lire la Genèse, : Eve tentée par le serpent qui lui a dit de manger de l'arbre de la connaissance et Eve a entrainé Adam à en manger c'est le péché originel par la faute de Eve et du coup Adam et Eve ont été chassés du paradis ( EDEN ) et on ignore qui a écrit la Genèse !
Ce ne sont que des detailes qui ne change rien au fond.
Cette histoire ne peut etre utilisee pour affirmer que la bible traitait la femme comme inferieur a l'homme ou qu'elle est la cause des malheurs de l'humanite.
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 10:58
par Stounk
NSC a écrit : véra a écrit :
je vois que tu ne connais pas la bible, il n'y a pas de pomme dans la bible mais je te conseille de lire la Genèse, : Eve tentée par le serpent qui lui a dit de manger de l'arbre de la connaissance et Eve a entrainé Adam à en manger c'est le péché originel par la faute de Eve et du coup Adam et Eve ont été chassés du paradis ( EDEN ) et on ignore qui a écrit la Genèse !
Ce ne sont que des detailes qui ne change rien au fond.
Cette histoire ne peut etre utilisee pour affirmer que la bible traitait la femme comme inferieur a l'homme ou qu'elle est la cause des malheurs de l'humanite.
Sacré détail quand même...
Les grandes religions ont cela en commun qu'elles apportent tout un tas d'obligations et de restrictions diverses, mais qu'il y a toujours une couche supplémentaire particulièrement gratinée pour les femmes.
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 11:09
par véra
NSC a écrit : véra a écrit :
je vois que tu ne connais pas la bible, il n'y a pas de pomme dans la bible mais je te conseille de lire la Genèse, : Eve tentée par le serpent qui lui a dit de manger de l'arbre de la connaissance et Eve a entrainé Adam à en manger c'est le péché originel par la faute de Eve et du coup Adam et Eve ont été chassés du paradis ( EDEN ) et on ignore qui a écrit la Genèse !
Ce ne sont que des detailes qui ne change rien au fond.
Cette histoire ne peut etre utilisee pour affirmer que la bible traitait la femme comme inferieur a l'homme ou qu'elle est la cause des malheurs de l'humanite.
bien sûr que la bible a traité la femme inférieure à l'homme comme je l'ai dit dès la Genèse : on enlève la cote d'Adam pour créer la femme, une connerie quoi et c'est tout comme ça ... les détails comptent car depuis des siècles cela ont porté préjudice à la femme, je pense que tout ces écrits que l'on dit "sacrés" c'est l'invention des hommes à leurs avantages, les religions de l'aliénation mentale !

Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 12:29
par Egotripist
Pour connaître un peu le sujet, je me permets d'intervenir.
La femme et l'homme sont différents. Une pomme ne peut pas être l'égale d'une banane : la pomme apporte plus de glucose qu'une banane et la banane plus de magnésium que la pomme. Pourquoi se poser la question de la supériorité quand les 2 ont deux rôles différents ? Il en est de même pour l'homme et la femme. L'homme a, d'après la Bible, le rôle du travailleur, c'est lui qui doit aller cultiver la terre à la sueur de son front. La femme est celle qui donne la vie elle aussi dans la douleur.
Les 2 ont deux rôles différents, chacun avec son lot d'efforts. Qui a le plus de mérite : celle qui donne la vie ou celui qui permet à ses enfants de survivre? La question ne se pose pas puisque les deux sont essentiels.
Aussi, "détail" qui a son importance, la Bible que l'on connaît aujourd'hui, en tout cas sa traduction française a été réalisée par un curé qui malheureusement maîtrisait pas totalement l'hébreux biblique : on peut le remarquer à plusieurs endroits.
" le 7ème jour D,ieu se reposa" : ah bon D,ieu est fatigué ?
" N'ayez pas d'autres dieux que moi, car je suis un D,ieu jaloux" D, aurait donc des défauts.
Bon c'est le genre de petits "détails" qui ont leur importance.
Il y a également une petite coquille dans le premier chapitre de la Genèse, D,ieu ne prit pas une côte mais bien "un côté".
Pour que vous en soyez convaincu voici le verset 27 du chapitre 1 de la Genèse : " D,ieu créa l'homme à son image, à l'image de D,ieu il le créa mâle et femelle il le créa". Il y avait donc un être mâle d'un côté, femelle de l'autre devant leur solitude respective D,ieu décida de les séparer physiquement, mais ils n'en restent pas moins complémentaires spirituellement !
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 12:32
par Stounk
Egotripist a écrit : Pour connaître un peu le sujet, je me permets d'intervenir.
La femme et l'homme sont différents. Une pomme ne peut pas être l'égale d'une banane : la pomme apporte plus de glucose qu'une banane et la banane plus de magnésium que la pomme. Pourquoi se poser la question de la supériorité quand les 2 ont deux rôles différents ? Il en est de même pour l'homme et la femme. L'homme a, d'après la Bible, le rôle du travailleur, c'est lui qui doit aller cultiver la terre à la sueur de son front. La femme est celle qui donne la vie elle aussi dans la douleur.
Les 2 ont deux rôles différents, chacun avec son lot d'efforts. Qui a le plus de mérite : celle qui donne la vie ou celui qui permet à ses enfants de survivre? La question ne se pose pas puisque les deux sont essentiels.
Aussi, "détail" qui a son importance, la Bible que l'on connaît aujourd'hui, en tout cas sa traduction française a été réalisée par un curé qui malheureusement maîtrisait pas totalement l'hébreux biblique : on peut le remarquer à plusieurs endroits.
" le 7ème jour D,ieu se reposa" : ah bon D,ieu est fatigué ?
" N'ayez pas d'autres dieux que moi, car je suis un D,ieu jaloux" D, aurait donc des défauts.
Bon c'est le genre de petits "détails" qui ont leur importance.
Il y a également une petite coquille dans le premier chapitre de la Genèse, D,ieu ne prit pas une côte mais bien "un côté".
Pour que vous en soyez convaincu voici le verset 27 du chapitre 1 de la Genèse : " D,ieu créa l'homme à son image, à l'image de D,ieu il le créa mâle et femelle il le créa". Il y avait donc un être mâle d'un côté, femelle de l'autre devant leur solitude respective D,ieu décida de les séparer physiquement, mais ils n'en restent pas moins complémentaires spirituellement !
"D,ieu", c'est une orthographe de djeun's ?
Sinon, c'est sympa ces bananes et ces pommes, sauf que pour créer la vie, on est deux, et pour bosser aussi. Enfin bref...
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 12:40
par Egotripist
Stounk a écrit : "D,ieu", c'est une orthographe de djeun's ?

Ca aurait pu c'est vrai , c'est simplement une technique TRES RUSE (d'autres diront tirer par les cheveux) pour éviter de dire
le nom de D,ieu en vain.
Sinon, c'est sympa ces bananes et ces pommes, sauf que pour créer la vie, on est deux, et pour bosser aussi. Enfin bref...
Pour créer oui on est deux et on comprend bien la complémentarité des deux sexes. Seulement la femme s'occupe de la "prise en charge post-création" c'était à ça que je faisais allusion.
Aujourd'hui les 2 travaillent parce qu'on est loin de l'époque du Jardin d'Eden , j'essaye simplement de retranscrire ce que la Bible dit et non pas d'analyser comment la société d'aujourd'hui agit.
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 13:12
par bigmamba
Egotripist a écrit : Pour connaître un peu le sujet, je me permets d'intervenir.
La femme et l'homme sont différents. Une pomme ne peut pas être l'égale d'une banane : la pomme apporte plus de glucose qu'une banane et la banane plus de magnésium que la pomme. Pourquoi se poser la question de la supériorité quand les 2 ont deux rôles différents ? Il en est de même pour l'homme et la femme. L'homme a, d'après la Bible, le rôle du travailleur, c'est lui qui doit aller cultiver la terre à la sueur de son front. La femme est celle qui donne la vie elle aussi dans la douleur.
Les 2 ont deux rôles différents, chacun avec son lot d'efforts. Qui a le plus de mérite : celle qui donne la vie ou celui qui permet à ses enfants de survivre? La question ne se pose pas puisque les deux sont essentiels.
Aussi, "détail" qui a son importance, la Bible que l'on connaît aujourd'hui, en tout cas sa traduction française a été réalisée par un curé qui malheureusement maîtrisait pas totalement l'hébreux biblique : on peut le remarquer à plusieurs endroits.
" le 7ème jour D,ieu se reposa" : ah bon D,ieu est fatigué ?
" N'ayez pas d'autres dieux que moi, car je suis un D,ieu jaloux" D, aurait donc des défauts.
Bon c'est le genre de petits "détails" qui ont leur importance.
Il y a également une petite coquille dans le premier chapitre de la Genèse, D,ieu ne prit pas une côte mais bien "un côté".
Pour que vous en soyez convaincu voici le verset 27 du chapitre 1 de la Genèse : " D,ieu créa l'homme à son image, à l'image de D,ieu il le créa mâle et femelle il le créa". Il y avait donc un être mâle d'un côté, femelle de l'autre devant leur solitude respective D,ieu décida de les séparer physiquement, mais ils n'en restent pas moins complémentaires spirituellement !
:roll: ...en effet tu connais
un peu le sujet...mais juste un peu...alors
les divers traductions des bibles se sont en premier faite en grec (3éme siecle avant JC)...ensuite evidement en latin (bible de saint jerome)
et la premier bible traduite en français (français du 13éme siecle) fut faite a partir de celle de saint jerome qui etait en latin
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 13:22
par Egotripist
bigmamba a écrit : Egotripist a écrit : Pour connaître un peu le sujet, je me permets d'intervenir.
La femme et l'homme sont différents. Une pomme ne peut pas être l'égale d'une banane : la pomme apporte plus de glucose qu'une banane et la banane plus de magnésium que la pomme. Pourquoi se poser la question de la supériorité quand les 2 ont deux rôles différents ? Il en est de même pour l'homme et la femme. L'homme a, d'après la Bible, le rôle du travailleur, c'est lui qui doit aller cultiver la terre à la sueur de son front. La femme est celle qui donne la vie elle aussi dans la douleur.
Les 2 ont deux rôles différents, chacun avec son lot d'efforts. Qui a le plus de mérite : celle qui donne la vie ou celui qui permet à ses enfants de survivre? La question ne se pose pas puisque les deux sont essentiels.
Aussi, "détail" qui a son importance, la Bible que l'on connaît aujourd'hui, en tout cas sa traduction française a été réalisée par un curé qui malheureusement maîtrisait pas totalement l'hébreux biblique : on peut le remarquer à plusieurs endroits.
" le 7ème jour D,ieu se reposa" : ah bon D,ieu est fatigué ?
" N'ayez pas d'autres dieux que moi, car je suis un D,ieu jaloux" D, aurait donc des défauts.
Bon c'est le genre de petits "détails" qui ont leur importance.
Il y a également une petite coquille dans le premier chapitre de la Genèse, D,ieu ne prit pas une côte mais bien "un côté".
Pour que vous en soyez convaincu voici le verset 27 du chapitre 1 de la Genèse : " D,ieu créa l'homme à son image, à l'image de D,ieu il le créa mâle et femelle il le créa". Il y avait donc un être mâle d'un côté, femelle de l'autre devant leur solitude respective D,ieu décida de les séparer physiquement, mais ils n'en restent pas moins complémentaires spirituellement !
:roll: ...en effet tu connais
un peu le sujet...mais juste un peu...alors
les divers traductions des bibles se sont en premier faite en grec (3éme siecle avant JC)...ensuite evidement en latin (bible de saint jerome)
et la premier bible traduite en français (français du 13éme siecle) fut faite a partir de celle de saint jerome qui etait en latin
Bon eh bien j'avais pas totalement tort, cette personne ne maîtrisait pas l'hébreux biblique.
Quelle idée de faire une traduction à partir d'une traduction quand même ... Bref, la conclusion est la même il y a pas mal de coquilles dans la traduction française ...
Re: pourquoi les musulmanes portent-elles de + en+ le voile?
Posté : 14 juillet 2015 13:31
par bigmamba
Victor a écrit : Toutes vos digressions bidons sur les religions, c'est bien beau, mais cela ne nous dit pas pourquoi les musulmanes portent de plus en plus souvent le voile.
-malettes d'oseille venant du quatar et d'arabie
-remplacement des imams historique français et amateur ayant une culture musulmane folklorique issus du magreb...par des imams professionels formés au pakistant,en egypte,en arabie saoudite avec un islam plus rigouriste
-mondialisation des medias (aljazeera en français,site internet fondamentalistes)
-conversions des français vers un islam salafiste sunite
voila les 4 principaux facteurs...de "voilage" des filles musulmanes