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Victor a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Pour ma part, je ne peux envisager le remplacement de la foi que si celle- ci a disparu. L'enseignement religieux est certainement un obstacle a cette éventualité.

Mais pourquoi vouloir remplacer la foi ?
Parce que des fanatiques religieux musulmans massacrent ceux qui ne pensent pas comme eux, vous mettez tous les croyants dans le même sac.
C'est carrément du fanatisme athéiste.
Chacun a ses divinités. Les asiatiques, japonais et autres civilisations asiatiques ont leurs croyances, les chrétiens les leurs, les bouddhistes encore d'autres. De même pour les hindouistes ou les shiks.
Les populations aborigènes d'Australie ont aussi leurs croyances, etc ...
Les humains ont le droit à leurs croyance. Laisser les tranquille avec votre athéisme à 2 balles.

En fait, de tous temps l'homme a eu ses divinités, ses croyances, il y a eu il y a des années un "science et vie" je pense qui traitait du sujet : l'homme est-il programmé pour croire ? ou quelque chose du genre.
En tout cas, dire que les peuples anciens ne croyaient en rien et s'en passaient très bien est totalement faux !

ce qui nous intéresserait d'avantage,c'est que l'homme futur ne croit en rien,
les progrès de la science aidant, un peu de logique permettrait d'arriver à cette conclusion....

Fonck1 a écrit : ce qui nous intéresserait d'avantage,c'est que l'homme futur ne croit en rien,
les progrès de la science aidant, un peu de logique permettrait d'arriver à cette conclusion....

Tu vois l'athéisme comme un progrès, en fait ?
Drôle de conception.
Au contraire, les religions ont un rôle psychologique mais aussi sociologique très importants.
C'est un véritable ciment pour les sociétés humaines.
La perte de tous sentiments religieux, de spiritualité est au contraire une régression.
La spiritualité, c'est ce qui nous distingue des animaux.
L'athéisme nous conduit directement à l'individualisme et au matérialisme.
Ne vois-tu pas le rapport qu'il y a entre l'athéisme et la société de consommation ?
L'exemple de Noël est frappant à cet égard. Comment le commerce exacerbé a remplacé une fête religieuse.
Mais globalement nos société de consommation avait besoin de "tuer" le sentiment religieux pour imposer la nouvelle religion de la consommation de masse pour tous.

Fonck1 a écrit : ce qui nous intéresserait d'avantage,c'est que l'homme futur ne croit en rien,
les progrès de la science aidant, un peu de logique permettrait d'arriver à cette conclusion....

La science et la religion n'ont pas le même objet.
donc les progrès de la science comme tu l'indiques n'ont pas de rapport avec le développement de l'athéisme.

Fonck1 a écrit : ce qui nous intéresserait d'avantage,c'est que l'homme futur ne croit en rien,
les progrès de la science aidant, un peu de logique permettrait d'arriver à cette conclusion....

Je crois en la science, à l'évolution, à tout ce qui fait le progrès, ça ne m'empêche pas d'être croyante en une divinité supérieure également !
L'un ne s'oppose pas à l'autre, ce n'est pas parce qu'on croit en Dieu, un dieu bon et qui rend l'homme meilleur qu'on ne peut croire en l'évolution de l'espèce humaine. Au lieu de dire Dieu, je pourrais autant employer le terme "entité supérieure", le mot n'a que très peu d'importance. La religion est quelque chose qui doit élever l'humain et non le rendre bestial, diabolique mais ce qui a de bien avec la religion chrétienne, c'est que chacun est libre, libre de croire en ce qu'il veut, aucune contrainte à part suivre au minimum les dix commandements . Si tous les humains pouvaient suivre ces simples préceptes, ce serait déjà le paradis sur terre !

Galaxi a écrit :

Fonck1 a écrit : ce qui nous intéresserait d'avantage,c'est que l'homme futur ne croit en rien,
les progrès de la science aidant, un peu de logique permettrait d'arriver à cette conclusion....

Je crois en la science, à l'évolution, à tout ce qui fait le progrès, ça ne m'empêche pas d'être croyante en une divinité supérieure également !
L'un ne s'oppose pas à l'autre, ce n'est pas parce qu'on croit en Dieu, un dieu bon et qui rend l'homme meilleur qu'on ne peut croire en l'évolution de l'espèce humaine. Au lieu de dire Dieu, je pourrais autant employer le terme "entité supérieure", le mot n'a que très peu d'importance. La religion est quelque chose qui doit élever l'humain et non le rendre bestial, diabolique mais ce qui a de bien avec la religion chrétienne, c'est que chacun est libre, libre de croire en ce qu'il veut, aucune contrainte à part suivre au minimum les dix commandements . Si tous les humains pouvaient suivre ces simples préceptes, ce serait déjà le paradis sur terre !

toutes les guerres depuis des millénaires sont le fruits de guerres de religion.
qu'on ne vienne pas nous vanter le mérite de la religion.
il s'agit qu'il y ait un nouveau courant de pensée,et hop nous voila reparti de plus belle.

j'ai été élevé dans la foi protestante, j'ai suivi avec la rigueur des protestants,c'est-à-dire toi seul et dieu,le reste ne compte pas,c'est une religion qui meurt de se choix politiques.
personnellement,je me sens plus agnostique aujourd'hui qu'autre chose.
je peux pas piffer les religions,entre le fric des cathos en démonstration permanente alors que la plupart de leurs fidèles crèvent la dalle à travers le monde, les musulmans et leur part de radicalisme,les bouddhistes et leurs fainéants de prêtres qui prient a longueur de journée pendant que leurs petites mains leur font tout,branlette comprise,rajouter à cela,la science qui démontre tous les jours plus que nous ne somme qu'une bactérie à l'origine,et bientôt nous pourrons peut être le prouver avec les avancées spatiales,tout ce "pauvre pamphlet" qui a entre tué les hommes depuis l'histoire de l’humanité,peut être alors s’effondrera.
mais bon,on est tellement idiot,simplets,ébahis....par des bouquins désuets,écris de la main de ses mêmes humains aussi con-servateurs les uns que les autres,que j'ai peu d'espoir qu'un jour l'humain s'émancipe,en tous cas,je ne serais plus de ce monde c'est sûr.

Je ne crois pas que toutes les guerres soient des guerres de religions, mais plutôt des prétextes pour combattre l'enemi.
Maintenant pour en revenir a ce qu'est la foi, je pense que c'est quelque chose d'humain, de personnel avant tout et que chacun a bien le droit de croire en quelque chose.
Je pense même que cela est nécessaire de croire en quelque chose, pas forcement en un dieu.
Certaines personnes sont totalement athées mais sont supersticieuses.

Par quoi remplacer la foi ? .... par l'instruction !
déjà ca passe un tamis des plus fin... dès lors, ne reste que quelques lourdauds, crédule, influençable et sans aucun libre arbitre!

...oui JE CROIS ,que la vie ça commence avec un mot d'amour ,chante Mireille Mathieu..........cette chansons mon crédo ne parle que de FOI, de croyance mais pas du tout de religion ........tout le monde place et utilise la foi dans quelques choses.. c'est la vie
merci d'avance A FONCK de mettre pour moi , un copier collé des paroles de cette chanson )

Fonck1 a écrit :

Galaxi a écrit :

Je crois en la science, à l'évolution, à tout ce qui fait le progrès, ça ne m'empêche pas d'être croyante en une divinité supérieure également !
L'un ne s'oppose pas à l'autre, ce n'est pas parce qu'on croit en Dieu, un dieu bon et qui rend l'homme meilleur qu'on ne peut croire en l'évolution de l'espèce humaine. Au lieu de dire Dieu, je pourrais autant employer le terme "entité supérieure", le mot n'a que très peu d'importance. La religion est quelque chose qui doit élever l'humain et non le rendre bestial, diabolique mais ce qui a de bien avec la religion chrétienne, c'est que chacun est libre, libre de croire en ce qu'il veut, aucune contrainte à part suivre au minimum les dix commandements . Si tous les humains pouvaient suivre ces simples préceptes, ce serait déjà le paradis sur terre !

toutes les guerres depuis des millénaires sont le fruits de guerres de religion.

T'en as d'autres du même genre ?
La guerre le plus terrible et la plus meurtrière que notre pays a connu: le première guerre mondiale.
Une guerre de religion ?
La seconde guerre mondiale, une guerre de religion ?
La colonisation de l'Afrique au XIXième siècle, tu crois que c'était pour christianiser les africains ou pour récupérer un max de richesses ?
Et Napoléon aussi a fait des guerres de religion , MDR !
Et la guerre de cent ans, une guerre de religion !?
1- tu n'a jamais ouvert un livre de socio. Tu l'as avoué.
2- As-tu déjà ouvert un livre d'histoire ?
3- Tu as suivi une scolarité ? t'es sur ?

Victor a écrit :

Fonck1 a écrit :


toutes les guerres depuis des millénaires sont le fruits de guerres de religion.

T'en as d'autres du même genre ?
La guerre le plus terrible et la plus meurtrière que notre pays a connu: le première guerre mondiale.
Une guerre de religion ?
La seconde guerre mondiale, une guerre de religion ?
La colonisation de l'Afrique au XIXième siècle, tu crois que c'était pour christianiser les africains ou pour récupérer un max de richesses ?
Et Napoléon aussi a fait des guerres de religion , MDR !
Et la guerre de cent ans, une guerre de religion !?
1- tu n'a jamais ouvert un livre de socio. Tu l'as avoué.
2- As-tu déjà ouvert un livre d'histoire ?
3- Tu as suivi une scolarité ? t'es sur ?

j'ai exagéré sur le fait qu'elles en soient toutes le fait.
mais elles sont très nombreuses.
je te signale par la même,que la seconde guerre mondiale et sa raison principale,c'est bien l’éradication des juifs et de leur religion hein...ya pas que moi qui a besoin d'ouvrir des livres d'histoire dirait t-on...

Fonck1 a écrit : ce qui nous intéresserait d'avantage,c'est que l'homme futur ne croit en rien,
les progrès de la science aidant, un peu de logique permettrait d'arriver à cette conclusion....

Un doux rève

Mais je crois bien qu'on sera tous morts avant ...

Et puis , connaissant l'homme comme je le connais , il trouvera bien d'autres raisons pour se foutre sur la gueule !

Quant à science et religions , l'opposition est consubstantielle pour l'Eternité !

D'un coté la Raison , de l'autre l'Obscurantisme !!!

Comme les parallèles, ça ne se rencontre JAMAIS !

Fonck1 a écrit :

Victor a écrit :
T'en as d'autres du même genre ?
La guerre le plus terrible et la plus meurtrière que notre pays a connu: le première guerre mondiale.
Une guerre de religion ?
La seconde guerre mondiale, une guerre de religion ?
La colonisation de l'Afrique au XIXième siècle, tu crois que c'était pour christianiser les africains ou pour récupérer un max de richesses ?
Et Napoléon aussi a fait des guerres de religion , MDR !
Et la guerre de cent ans, une guerre de religion !?
1- tu n'a jamais ouvert un livre de socio. Tu l'as avoué.
2- As-tu déjà ouvert un livre d'histoire ?
3- Tu as suivi une scolarité ? t'es sur ?

j'ai exagéré sur le fait qu'elles en soient toutes le fait.
mais elles sont très nombreuses.
je te signale par la même,que la seconde guerre mondiale et sa raison principale,c'est bien l’éradication des juifs et de leur religion hein...ya pas que moi qui a besoin d'ouvrir des livres d'histoire dirait t-on...

cours d'histoire de 3ième: le régime nazi.
Le régime nazi est caractérisé par le racisme.
L'existence d'une race supérieure la race arienne et de races inférieures comme les juifs, les gitans, les nègres, les slaves.
D'où l’obsession des nazis à démonter l'existence d'une race juive. Mesure du visage des juifs dans tous les sens. Affiche montrant le visage typique des juifs, etc ...
Les gitans, (chrétiens, protestants pour la plupart comme les allemands) ont été déportés et exterminés, tout comme les juifs, non pas à cause de leur religion mais à cause de l'appartenance à une race supposée inférieure.
Idem pour les prisonniers français noirs qui étaient tués et non pas envoyés en camp de travail.
Faut-il te rappeler les collusions entre les nazis (à priori chrétiens) et les musulmans (voir l'histoire récente du mufti égyptien de l'époque) dans l'extermination des juifs ?
Tu la vois où la guerre de religions ?
Encore une fois, je ne connais pas ton niveau en sciences dures, maths, physique, chimie, ....
Mais retourne t'instruire. T'as de grosses lacunes dans les autres matières.

Victor a écrit :
La science et la religion n'ont pas le même objet.
donc les progrès de la science comme tu l'indiques n'ont pas de rapport avec le développement de l'athéisme.

De tous temps et en tous lieux les progrès de la science et de l'instruction ont toujours fait reculer le sentiment religieux. Il y a donc bien un lien. Ce n'est certes pas mécanique, preuve en est certains grands savants qui sont demeurés croyants. D'autres facteurs entrent en ligne de compte, l'éducation, le conformisme social etc... mais le fait est que la croyance diminue à mesure qu'augmente le niveau d'éducation. Plus on progresse dans la compréhension du monde, et moins la religion apparaît comme une nécessité. C'est un fait incontestable.