Nous, citoyens de gauche, devons nous voter Macron?

[Fonck1]

regarde où ça mène, et révise ton histoire.....cette histoire s'est déjà produite, à chaque fois, elle provient de ce type de réflexion.

Tu assimiles encore Marine au moustachu

bah sont sur la même lignée politique, le nationalisme populaire.

[le chimple]

lesquelles?

Juste une mesure ultralibérale , taxer le propriétaire occupant et épargner le patrimoine financier....
Ce n'est même plus du libéralisme mais une agression pure et simple des personnes qui se sont saignées pour avoir leur baraque...
Car dans son programme c'est explicite, il épargne automatiquement les résidences secondaires, et visiblement ceux qui votent pour lui doivent être issus majoritairement du fond des HlM payés par l'état ou des ultras friqués...

Yeees !
Ca ne va pas plaire à kelenner mais tant pis !
Qu'il taxe les gros propriétaires d'immobilier locatlif, OK mais qu'il taxe des gens qui ont sué et se sont privé de beaucoup de choses pour se construire leur maison de façon à etre un peu plus à l'aise à la retraite , c'est simplement ignoble .
De plus , ils sont déjà lourdement taxé dès le début avec la taxe d'équippement qui les saigne à blanc alors que je me rappelle un temps ou les communes exonéraient les nouvelles constructions de fonciers pendant 5 années !

[Fonck1]

est ce que baisser les charges pour augmenter les salaire c'est libéral?
es ce que le remboursement des lunettes à 100% c'est libéral?
est ce que le droit au chômage pour tous c'est libéral?


......yen a plein d'autres des comme ça dans son programme.....

Ouai, dans le programme de Hollande aussi il y en avait plein. Moi j'ai voté pour lui.
En ce moment Macron nous en repasse une deuxième couche. Mais on a bien compris que cette gauche et cette droite sont toujours mains dans la main avec pour seul objectif, préserver les grands groupes au détriment de tout ce qui est indépendant, préserver la grande finance au détriment de la France d'en bas. Si macron avait des cadeaux à faire au peuple, ils ne les as pas fait quand il avait le pouvoir, ses milliards il s'est dépêché d'aller les donner aux grands groupes.
Il a beau jeu maintenant de venir nous promettre des lunettes gratuites, bientôt on va même l'entendre s'écrier:
" Mon ennemi c'est la finance" !!

sauf que macron c'est pas hollande, et que la finance, ça fait parti d'un pays.
pas de finance, pas d'immobilier.

[gobsec]

Toutes les rentes et spéculations doivent être taxées à fond : ce sont juste des parasites pour la bonne marche de la société qui empêche la libération des énergies.

Yeees !
Ca ne va pas plaire à kelenner mais tant pis !
Qu'il taxe les gros propriétaires d'immobilier locatlif, OK mais qu'il taxe des gens qui ont sué et se sont privé de beaucoup de choses pour se construire leur maison de façon à etre un peu plus à l'aise à la retraite , c'est simplement ignoble .
De plus , ils sont déjà lourdement taxé dès le début avec la taxe d'équippement qui les saigne à blanc alors que je me rappelle un temps ou les communes exonéraient les nouvelles constructions de fonciers pendant 5 années !

[Fonck1]

Ok; si je comprends bien, avec la petite phrase au dessus du passage que vous reprenez;(je cite)
Demain, nous ferons moins peser la protection sociale sur le travail pour soutenir leur pouvoir d’achat.

Nous augmenterons le revenu net de chacun, en réduisant les cotisations sociales.

Tous les salariés verront leur salaire augmenter. Par exemple, si l’on gagne 2200 euros nets par mois, ce seront 500 euros nets supplémentaires par an.

Moins de protection sociale permet de gagner plus ......500 euros par an soit arrondi, 42 euros par mois; la belle affaire ou un repas à la rotonde.
C'est moins vendeur 42 euros par mois.

il a parlé d'une baisse de l'ordre de 10% des cotisation reportées sur les salaires.au alentours de 100 euros pour un smic, j'ai cru comprendre que c'était dégressif suivant.

Permettez une question; Moins de protection amène plus de fric pour sa pomme; c'est solidaire ça? c'est le fondement du conseil national de la résistance qui a instauré notre bonne vieille sécurité sociale jalousée par tous les pays? à tel point que ceux qui partent bosser en Angleterre comprennent très vite où rentrer se soigner lorsqu'ils tombent malades?

aujourd'hui, on est mieux soigné au royaume uni qu'en france, faut sortir, du reste, les gens malades ne jonchent pas les rues au royaume uni :roll:
pour avoir suivi familialement, un cancer terminal dans ce pays, j'ai trouvé les soins et l'accompagnement remarquables,nettement mieux que chez nous....prise en charge complète, passages à domicile trois fois par jour, courses comprises....la dame avec 92 ans...

----

Macron est le produit de Hollande, il a été son conseiller spécial depuis le début du quinquennat, vous l'oubliez un peu vite!
On ne peut dédouaner Macron du bilan de Hollande! (en matière économique bien évidemment, avec donc emploi et société comme conséquence )

sauf que tous les chiffres de la france sont au vert, vous l'oubliez aussi,et ça vous le filerez pas à sarkozy....la france a peu d'inertie,compte tenu de son immobilisme,et les politiques sont longues à mettre en œuvre.

----

Pour le cac 40;
Séance historique pour le CAC 40 !
Jamais aucun des grands indices mondiaux n'a autant progressé aujourd'hui que l'indice phare de la Bourse de Paris. Retour sur une séance historique en lendemain du premier tour de l'élection présidentielle qui a vu se détacher Emmanuel Macron et Marine Le Pen.

(CercleFinance.com) - Le ramassage effréné s'est poursuivi jusqu'à la fin en mode "achat à tout prix": le CAC 40 affiche 4,14% de progression en ce lundi à la clôture (et 5268 points)... du jamais vu depuis les rebonds éperdus émaillant les phases de capitulation de 2008 et 2011.

http://votreargent.lexpress.fr/bourse/s ... 01923.html

----------------

oui parce que Macron etait donné largement gagnant, vous les verrez peut être plonger si la catastrophe se produit....

La réalité que vous jugez comme une fatalité, je ne l'accepte pas; si je vais chez feu vert ou sur le net et que je vois une ampoule qui vaut 5 euros, fabriquée en Chine ou en Pologne; je préfèrerai acheter une ampoule faite en France à 5,5 euros!!

ça n'arrivera jamais, ou alors, il faudra payer les ouvriers 300 euros par mois....de toute manière, on ne fabriquera plus d'ampoules en france dites le vous bien, un smic aujourd'hui coute 1400 euros ! votre ampoule,c'est pas 5 euros que vous allez la payer,c'est 20 !

Je refuse le slogan des temples de la consommation du style "ici la vie la vie la moins chère, ou on pense à votre pouvoir d'achat"; pour moi on devrait dire "ici on fait en sorte de délocaliser tous nos systèmes de production en Pologne ou en Roumanie!", ou encore "ici vous consommez non social et solidaire car vous consommez polonais ou chinois".

sauf que j'zi déjà créé un sujet la dessus, les entreprise investissent beaucoup en france, si demain vous fermez tout, elles iront ailleurs ! comme c'est en train de se passer avec le RU.....

[Relax]

Bien d'accord avec vous relax , et meme que ca peut nous permettre d'affirmer qu'ils le sont donc tous ...populistes , non ?

Bin non, tous les candidats ne dénigrent pas les élites, se prétendant du peuple alors qu'ils ont grandi dans un château à St Cloud dans une famille riche à millions !

Dailleurs , si on l'est pas comment essayer de se faire elire a la presidence de la repubique ou du conseil syndical de la copropriete !
Calife a la place du calife ,ecrivez vous , tuer le pere , "il me doit tout " " macron ,c'est moi "

Macron n'est pas Hollande et réciproquement.
Les tempéraments sont trés différents, le parcours et la génération ne sont pas les mêmes non plus.

Aprés, que Hollande ait confié ses premières responsabilités politiques à Macron, c'est exact.
Mais ça n'en fait pas pour autant 2 clones.

et aussi ," la baisse de la hausse du chomage " " mon adversaire c'est le monde de la finance" " je renegocierai les traites " et autres , effectivement ca correspond bien a votre definition

Bin non, il s'agit d'objectifs politiques et non pas d'une mise en opposition du peuple et de ses dirigeants.

[Moriarty]

Ok; si je comprends bien, avec la petite phrase au dessus du passage que vous reprenez;(je cite)
Demain, nous ferons moins peser la protection sociale sur le travail pour soutenir leur pouvoir d’achat.

Nous augmenterons le revenu net de chacun, en réduisant les cotisations sociales.

Tous les salariés verront leur salaire augmenter. Par exemple, si l’on gagne 2200 euros nets par mois, ce seront 500 euros nets supplémentaires par an.

Moins de protection sociale permet de gagner plus ......500 euros par an soit arrondi, 42 euros par mois; la belle affaire ou un repas à la rotonde.
C'est moins vendeur 42 euros par mois.

il a parlé d'une baisse de l'ordre de 10% des cotisation reportées sur les salaires.au alentours de 100 euros pour un smic, j'ai cru comprendre que c'était dégressif suivant.

Ok, mais on s'éloigne de ce qui est écrit; 42 Euros pour 2200 de salaire, en proportion c'est 21 euros sur un smic; soit 2% de hausse; la belle affaire!
On est bien loin des bonus des actionnaires avec des hausses plutôt à deux chiffres tous les ans!

Permettez une question; Moins de protection amène plus de fric pour sa pomme; c'est solidaire ça? c'est le fondement du conseil national de la résistance qui a instauré notre bonne vieille sécurité sociale jalousée par tous les pays? à tel point que ceux qui partent bosser en Angleterre comprennent très vite où rentrer se soigner lorsqu'ils tombent malades?

aujourd'hui, on est mieux soigné au royaume uni qu'en france, faut sortir, du reste, les gens malades ne jonchent pas les rues au royaume uni :roll:
pour avoir suivi familialement, un cancer terminal dans ce pays, j'ai trouvé les soins et l'accompagnement remarquables,nettement mieux que chez nous....prise en charge complète, passages à domicile trois fois par jour, courses comprises....la dame avec 92 ans...

Cette dame était peut être fortunée avec une bonne mutuelle privée? Car nombreux sont les anglais eux même qui sont contraints de venir en France pour se faire soigner.

REPORTAGE - L'hôpital de Calais a signé en début d'année une convention avec le National Health Service (NHS) afin que les patients britanniques puissent y être opérés dans le cadre de leur système de santé, et ainsi échapper aux longs délais outre-Manche.

Quand la France pallie les carences du système de santé britannique..
http://rmc.bfmtv.com/emission/tourisme- ... 68187.html

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Macron est le produit de Hollande, il a été son conseiller spécial depuis le début du quinquennat, vous l'oubliez un peu vite!
On ne peut dédouaner Macron du bilan de Hollande! (en matière économique bien évidemment, avec donc emploi et société comme conséquence )

sauf que tous les chiffres de la france sont au vert, vous l'oubliez aussi,et ça vous le filerez pas à sarkozy....la france a peu d'inertie,compte tenu de son immobilisme,et les politiques sont longues à mettre en œuvre.

Pas les chiffres du chômage de ce mois tombés ces derniers jours!



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Pour le cac 40;
Séance historique pour le CAC 40 !
Jamais aucun des grands indices mondiaux n'a autant progressé aujourd'hui que l'indice phare de la Bourse de Paris. Retour sur une séance historique en lendemain du premier tour de l'élection présidentielle qui a vu se détacher Emmanuel Macron et Marine Le Pen.

(CercleFinance.com) - Le ramassage effréné s'est poursuivi jusqu'à la fin en mode "achat à tout prix": le CAC 40 affiche 4,14% de progression en ce lundi à la clôture (et 5268 points)... du jamais vu depuis les rebonds éperdus émaillant les phases de capitulation de 2008 et 2011.

http://votreargent.lexpress.fr/bourse/s ... 01923.html

----------------/oui parce que Macron etait donné largement gagnant, vous les verrez peut être plonger si la catastrophe se produit....

Cela montre bien que Macron est le candidat du Cac 40.

La réalité que vous jugez comme une fatalité, je ne l'accepte pas; si je vais chez feu vert ou sur le net et que je vois une ampoule qui vaut 5 euros, fabriquée en Chine ou en Pologne; je préfèrerai acheter une ampoule faite en France à 5,5 euros!!

ça n'arrivera jamais, ou alors, il faudra payer les ouvriers 300 euros par mois....de toute manière, on ne fabriquera plus d'ampoules en france dites le vous bien, un smic aujourd'hui coute 1400 euros ! votre ampoule,c'est pas 5 euros que vous allez la payer,c'est 20 !


Je refuse le slogan des temples de la consommation du style "ici la vie la vie la moins chère, ou on pense à votre pouvoir d'achat"; pour moi on devrait dire "ici on fait en sorte de délocaliser tous nos systèmes de production en Pologne ou en Roumanie!", ou encore "ici vous consommez non social et solidaire car vous consommez polonais ou chinois"

sauf que j'zi déjà créé un sujet la dessus, les entreprise investissent beaucoup en france, si demain vous fermez tout, elles iront ailleurs ! comme c'est en train de se passer avec le RU.....

Oui, ok; avec de si.....l'Angleterre ne s'est pas encore effondrée, et ces entreprises qui sont financées par des capitaux sans régulation sont ce qu'il faut changer! c'est bien là le problème avec un capitalisme sans aucune régulation; du capitalisme oui, mais régulé.
Ou une banque nationalisée de financement, c'est encore mieux! pas de profits pour les actionnaires dans ces conditions, donc une redistribution sur les ouvriers ou l'investissement.

Sans cela on continuera notre course folle dans le mur. l'ampoule à 20 euros fabriquée en France contre 4 en Chine? vous rigolez?

je vous avais déjà pris l'exemple d'une petite voiture de 12000 euros, faite en France qui couterait ....12 500 euros faite en France!
(étude parue dans un canard éco).

C'est ça la différence qui fait qu'on ne produit plus en France! 500 sur 12000! alors votre ampoule de 4 euros elle couterait donc 4, 16 euros!

[Relax]

Un populiste c'est un candidat qui oppose les méchants ( les élites ) et les gentils ( le peuple ) dans le seul objectif de manipuler les gentils pour devenir calife à la place des élites en place.

Le parfait exemple de populiste c'est Berlusconi ... qui était lui-même richissime ... comme la famille lepen en fait ....

Comme celui qui oppose les nationalistes avec les patriotes?

http://www.lepoint.fr/politique/macron- ... 756_20.php

Il ne les oppose pas, ils le différencie afin de ne pas laisser cours aux propos de Mme lepen qui s'auto-attribue l'amour de la France ... qu'elle qualifiait il n'y a pas si longtemps de catin du qatar !

Perso je suis patriote, tu ne me surprendras jamais à prononcer des propos désobligeant à l'encontre de notre pays, ni le qualifier de catin du qatar.
http://www.lepoint.fr/politique/marine- ... 919_20.php
Quand on est un patriote qui aime son pays, on ne le qualifie pas ainsi !

[Moriarty]

Comme celui qui oppose les nationalistes avec les patriotes?

http://www.lepoint.fr/politique/macron- ... 756_20.php

Il ne les oppose pas, ils le différencie afin de ne pas laisser cours aux propos de Mme lepen qui s'auto-attribue l'amour de la France ... qu'elle qualifiait il n'y a pas si longtemps de catin du qatar !

Perso je suis patriote, tu ne me surprendras jamais à prononcer des propos désobligeant à l'encontre de notre pays, ni le qualifier de catin du qatar.
http://www.lepoint.fr/politique/marine- ... 919_20.php
Quand on est un patriote qui aime son pays, on ne le qualifie pas ainsi !

Donc il les oppose, lui est ouvert et l'autre est étriquée; d'ailleurs c'est écrit noir sur blanc, donc selon votre def Macron est aussi un populiste.
Je cite l'article du point.
Macron oppose son "patriotisme ouvert" au "nationalisme étriqué" de Le Pen

[Relax]

Il ne les oppose pas, ils le différencie afin de ne pas laisser cours aux propos de Mme lepen qui s'auto-attribue l'amour de la France ... qu'elle qualifiait il n'y a pas si longtemps de catin du qatar !

Perso je suis patriote, tu ne me surprendras jamais à prononcer des propos désobligeant à l'encontre de notre pays, ni le qualifier de catin du qatar.
http://www.lepoint.fr/politique/marine- ... 919_20.php
Quand on est un patriote qui aime son pays, on ne le qualifie pas ainsi !

Donc il les oppose, lui est ouvert et l'autre est étriquée; d'ailleurs c'est écrit noir sur blanc, donc selon votre def Macron est aussi un populiste.
Je cite l'article du point.
Macron oppose son "patriotisme ouvert" au "nationalisme étriqué" de Le Pen

Non, Macron ne désigne pas les élites et ne divise pas !

Au contraire, il ne fait pas huer ses concurrents lors de ses meetings.

[AAAgora]

Donc il les oppose, lui est ouvert et l'autre est étriquée; d'ailleurs c'est écrit noir sur blanc, donc selon votre def Macron est aussi un populiste.
Je cite l'article du point.
Macron oppose son "patriotisme ouvert" au "nationalisme étriqué" de Le Pen

Non, Macron ne désigne pas les élites et ne divise pas !

Au contraire, il ne fait pas huer ses concurrents lors de ses meetings.

...............
Exact, à son dernier meeting sur la dalle d'Argenteuil, il a appelé à voter.....Mélenchon.
Et c'est grâce à Macron que Mélenchon a fait 46% là bas.

[Relax]

Non, Macron ne désigne pas les élites et ne divise pas !

Au contraire, il ne fait pas huer ses concurrents lors de ses meetings.

...............
Exact, à son dernier meeting sur la dalle d'Argenteuil, il a appelé à voter.....Mélenchon.
Et c'est grâce à Macron que Mélenchon a fait 46% là bas.

Bon, vu que la question devient sensible, c'est vrai que c'est bien que Mélenchon ait fait un bon score !

Et j'aurais bien aimé qu'il dépasse Fillon ... mais il n'en est pas loin ( 0,3 % ) on peut dire qu'il fait match nul !

Aprés, il faut réfléchir au 2eme tour et ne pas jouer avec les allumettes comme des gosses ....
:roll:


Je pense qu'il faut être agressif contre l'extrême droite et l'écraser dans les urnes.
Ça permettra de le neutraliser dans la perspective des législatives qui suivront.

[Geronimo]

Et Si Macron vous annonce qu'il prend Vauquier ou Baroin comme 1ER ministre vous faites quoi ?

Voter Macron quand on est de gauche c'est ètre un social traître

Fonck1 :

" ----

Macron est le produit de Hollande, il a été son conseiller spécial depuis le début du quinquennat, vous l'oubliez un peu vite!
On ne peut dédouaner Macron du bilan de Hollande! (en matière économique bien évidemment, avec donc emploi et société comme conséquence )

... sauf que tous les chiffres de la france sont au vert, vous l'oubliez aussi,et ça vous le filerez pas à sarkozy....la france a peu d'inertie,compte tenu de son immobilisme,et les politiques sont longues à mettre en œuvre. "

Exact , et le successeurs de Hollande va pouvoir , sans vergogne mettre ces résultats sur son compte !!!

Les mises en chantier de constructions les plus fortes depuis 30 ans , l'investissement qui est reparti, le trou de la sécu divisé par 2 , etc etc .

Merci et bravo aux frondeurs qu'ont foutu le feu au PS pour nous coller Le Pen et Hamon au 2 ème tour !!!

Autrement dit nous donner le choix entre une facho xénophobe et un néo capitaliste libéral !

[GEORGES]

Votez pour qui vous voulez mais en connaissance de cause.

Que du réchauffé et pour la classe moyenne des larmes de sang à court terme, basé sur du factuel.

Dans ses derniers discours comme celui qu’il prononça au soir du 23 avril, Emmanuel Macron répète à loisir les mots « République » et « patrie ». Mais son parcours professionnel comme son engagement politique témoignent qu’il n’a cessé d’agir contre l’intérêt général des Françaises et des Français. Et de leur dissimuler ses objectifs réels. Faits et arguments.
Emmanuel Macron, que ses soutiens omniprésents dans les médias présentent comme « un homme libre et indépendant » est en réalité un pur produit standardisé du système : le clone de François Hollande. Rappelons à ces montreurs de marionnette que leur « homme libre et indépendant » refuse toujours de publier la liste des contributeurs financiers à sa campagne électorale. Est-ce à dire qu’il aurait bénéficié de millions d’euros de plusieurs représentants du système pour monter son spectacle et entrer en scène médiatique en jouant le candidat anti-système ?
Car Macron ne devint pas dès le mois de mai 2012 conseiller économique de François Hollande puis ministre de l’Économie par un travail personnel important et innovant en matière économique. Il entra à l’Élysée sur les recommandations appuyées des vieux briscards des réseaux du clan élitiste et arrogant des anciens des grandes écoles et de la grande finance capitaliste. De Jacques Attali à Alain Minc en passant par les inévitables salonards parisiens comme Bernard-Henri Lévy et quelques milliardaires à l’image de Pierre Bergé, les entremetteurs ne manquent pas, tous liés aux cercles atlantistes. De 2011 aux élections présidentielles de 2017, ceux-ci n’ont cessé de border son parcours avec le concours, plus ou moins déclaré, des représentants au pouvoir de la caste des grands propriétaires privés de l’économie. Peu importe qu’ils soient membres des Républicains ou « socialistes », le principal étant d’assurer la continuité du système. Son parcours a donc un bilan que les médias officiels n’évoquent pas et qu’il est donc nécessaire de rappeler.

A suivre.

[Relax]

Et Si Macron vous annonce qu'il prend Vauquier ou Baroin comme 1ER ministre vous faites quoi ?

Et si la Mère Denis en avait, on l’appellerait la Mère Denise ?

Tu es en pleine politique fiction, ça n'a aucun sens !

Voter Macron quand on est de gauche c'est ètre un social traître

Qui es-tu pour imposer aux autres tes critères de pureté idéologique ?

Ceux qui sont réellement de gauche n'hésitent pas un seul instant lorsqu'il s'agit de faire barrage à l'extrême droite !