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Et pourtant pour Free, il y a eu le précédent de France-Telecom , ou la, quand même, on aura du mal a affirmer que les gens se suicidaient pour faire de l'audience.............

Jarod1 a écrit :

zylto a écrit :

Tu n'avais qu'à regarder le reportage et tu aurais vu que ça existe
Le but d'un éventuel bourrage de crane, tu peux m'expliquer ?

J'ai vu Nabilla aussi, ça existe, avec ou sans shampoing.

Mais tu sais que tu es marrant
bref, bien entendu ils ne sont pas licenciés sur le motif d'un mal physique mais sur l'accumulation de petites fautes, le type est réellement détruit et pour ne pas avoir à le licencier (conventionnellement), donc à éviter les primes ou le recaser dans la boite, ben c'est la faute lourde
Tu aurais regardé le reportage mais comme tu me sembles plus attiré par le culturel, tu aurais aussi vu qu'une RH avait été licencié pour ne pas avoir assez licencié de personnes en faute lourde,

scorpion3917 a écrit : Les choses n évolueront jamais dans le bon sens tant que beaucoup balaieront ces reportages d un revers de main au prétexte fallacieux que tout ceci n est qu exagération pour faire de l audience. Ces abus existent partout et on tendance à se généraliser. Mais on préfère mettre la poussière sous le tapis car nous sommes toys responsables de cet état de fait. Les consommateurs que nous sommes en puissance et la précarité qui poussent certains à fréquenter ces enseignes.

Il ne s'agit pas d'interdire ou de devaloriser ce genre de reportage, mais d'avoir de temps en temps un reel apercu de la societe au travers d'un ensemble d'enquetes. Mallheureusement a la vue de tious ces reportages , on pourrait croire aux "tous pourrit" "tous des esclavagistes". Ce n'est pas la realite de notre societe, il y a de nombreuse chose tres positives qui se passent dans la plupart des entreprises et il faudrait le dire aussi de temps en temps.

NSC a écrit : Il ne s'agit pas d'interdire ou de devaloriser ce genre de reportage, mais d'avoir de temps en temps un reel apercu de la societe au travers d'un ensemble d'enquetes. Mallheureusement a la vue de tious ces reportages , on pourrait croire aux "tous pourrit" "tous des esclavagistes". Ce n'est pas la realite de notre societe, il y a de nombreuse chose tres positives qui se passent dans la plupart des entreprises et il faudrait le dire aussi de temps en temps.

J'ai déjà répondu à cette réflexion. On ne parle jamais des trains qui arrivent à l'heure pour la simple raison qu'ils arrivent à l'heure, parce que c'est tout ce qu'on attend d'eux.

Parler des entreprises pour dire qu'elles marchent bien ou que rien ne s'y passe de grave et in fine pour en faire une sorte de modèle à suivre ou à flatter, ça a un nom : la communication. Et la communication, c'est pas pareil que le travail d'information d'un journaliste qui n'est pas là pour distribuer des médailles.

C'est même le minimum attendu des entreprises qu'elles respectent et traitent bien ses salariés et qu'elles respectent la loi et l'éthique. En parler pour les féliciter reviendrait au même que féliciter une personne qui n'a pas consommée une drogue dure alors que c'est simple de dire non. C'est pas un grand mérite, mais une simple conséquence logique attendue qui ne mérite pas qu'on en parle pour la raison qu'elle devrait être systématique, pas l'exception.

Skeptical Guy a écrit :

NSC a écrit : Il ne s'agit pas d'interdire ou de devaloriser ce genre de reportage, mais d'avoir de temps en temps un reel apercu de la societe au travers d'un ensemble d'enquetes. Mallheureusement a la vue de tious ces reportages , on pourrait croire aux "tous pourrit" "tous des esclavagistes". Ce n'est pas la realite de notre societe, il y a de nombreuse chose tres positives qui se passent dans la plupart des entreprises et il faudrait le dire aussi de temps en temps.

J'ai déjà répond à cette réflexion. On ne parle jamais des trains qui arrivent à l'heure pour la simple raison qu'ils arrivent à l'heure, parce que c'est tout ce qu'on attend d'eux.

Parler des entreprises pour dire qu'elles marchent bien ou que rien ne s'y passe de grave et in fine pour en faire une sorte de modèle à suivre ou à flatter, ça a un nom : la communication. Et la communication, c'est pas pareil que le travail d'information d'un journaliste qui n'est pas là pour distribuer des médailles.

C'est même le minimum attendu des entreprises qu'elles respectent et traitent bien ses salariés et qu'elles respectent la loi et l'éthique. En parler pour féliciter reviendrait au même que féliciter une personne qui n'a pas consommée une drogue dure. C'est pas un grand mérite, mais une simple conséquence logique attendue qui ne mérite pas qu'on en parle pour la raison qu'elle devrait être systématique, pas l'exception.

Il y a des entreprises qui vont au dela des minimums requis par la loi donc au dela de ce que l'on attend d'elles. et si cela merite des reportages ne serait ce que pour montrer l'exemple.

NSC a écrit : Il y a des entreprises qui vont au dela des minimums requis par la loi donc au dela de ce que l'on attend d'elles. et si cela merite des reportages ne serait ce que pour montrer l'exemple.

Non : les médias ne sont pas là pour distribuer des médailles, juste rapporter des faits.

La loi par exemple n'attend pas de moi de tenir la porte à une vieille dame, de rendre service à mon voisin pour récupérer un colis à sa place et lui donner quand il rentre chez lui, de donner du pognon à un ami dans le besoin, d'aider un pauvre SDF en lui filant un sandwich pour pas qu'il crève de faim.

J'demande pas une médaille, ni d'autres. On le fait (si on peut), et c'est tout. On s'en fout de l'éloge.

Et pour les entreprises, on n'attend alors pas qu'elles se contentent juste d'un minimum de respect du droit. On ne respecte pas une éthique pour se faire mousser dans le petit écran. On le fait parce qu'on a des principes, qu'on s'en fout que ça nous rende célèbre ou pas et uniquement parce qu'on a le respect de son prochain.

Si on commence à filer des médailles pour le mérite de ne pas être des connards et parce qu'on respecte juste le droit, alors ce monde devient décidément bien médiocre...

NSC a écrit :

Skeptical Guy a écrit :

J'ai déjà répond à cette réflexion. On ne parle jamais des trains qui arrivent à l'heure pour la simple raison qu'ils arrivent à l'heure, parce que c'est tout ce qu'on attend d'eux.

Parler des entreprises pour dire qu'elles marchent bien ou que rien ne s'y passe de grave et in fine pour en faire une sorte de modèle à suivre ou à flatter, ça a un nom : la communication. Et la communication, c'est pas pareil que le travail d'information d'un journaliste qui n'est pas là pour distribuer des médailles.

C'est même le minimum attendu des entreprises qu'elles respectent et traitent bien ses salariés et qu'elles respectent la loi et l'éthique. En parler pour féliciter reviendrait au même que féliciter une personne qui n'a pas consommée une drogue dure. C'est pas un grand mérite, mais une simple conséquence logique attendue qui ne mérite pas qu'on en parle pour la raison qu'elle devrait être systématique, pas l'exception.

Il y a des entreprises qui vont au dela des minimums requis par la loi donc au dela de ce que l'on attend d'elles. et si cela merite des reportages ne serait ce que pour montrer l'exemple.

Parfaitement, mais d'autres le font, ce n'est pas la ligne éditoriale de cash investigation .

Yann Begervil a écrit :

NSC a écrit :
Il y a des entreprises qui vont au dela des minimums requis par la loi donc au dela de ce que l'on attend d'elles. et si cela merite des reportages ne serait ce que pour montrer l'exemple.

Parfaitement, mais d'autres le font, ce n'est pas la ligne éditoriale de cash investigation .

Le probleme est que ce n'est la ligne editorial d'aucune emission ou medias d'information.
Tous cela entretiens l'etat depressif des francais, Il n'y a pourtant pas besoin de mentir pour dire de bonne choses sur notre societe ne serait ce que de temps en temps, on ne peu pas vivre bien en etant constamment abreuver de negativites.

tisiphoné a écrit : Voilà ce qui se passe quand on veut acheter toujours moins cher

Quand on veut? Ou quand on ne peut pas faire autrement?

NSC a écrit :
Le probleme est que ce n'est la ligne editorial d'aucune emission ou medias d'information.
Tous cela entretiens l'etat depressif des francais, Il n'y a pourtant pas besoin de mentir pour dire de bonne choses sur notre societe ne serait ce que de temps en temps, on ne peu pas vivre bien en etant constamment abreuver de negativites.

Parce que vivre dans une fausse béatitude d'un monde idéalisé digne de la publicité est mieux peut-être ?

Faire la communication des entreprises n'est pas le job des médias et de la presse. Exiger qu'ils le fassent est digne du syndrome du larbin pas si loin de la propagande des régimes autoritaires qui idéalisent le chef et l'Etat... C'est la même mécanique, le même objectif d'idéalisation, de la propagande, mais pas de l'information.

L'état dépressif ne vient pas de nulle part, car le monde déconne à plein régime :
- on réduit les libertés publiques (normalisation des mesures d'état d'urgence) au prétexte de la sécurité contre une menace invisible 99% du temps, l'Etat s'accordant le droit à pénétrer notre vie privée dans ses plus profonds retranchement notamment numériques ;
- on réduit les droits des travailleurs pour soi-disant soutenir les entreprises sans démonstration empirique des effets de ce genre de mesures ;
- des masses de gens regardent des programmes humiliants contre eux-mêmes à longueur de temps sur le petit écran ;
- le moindre truc un chouïa authentique devient vite un truc à la mode produit industriellement pour en vendre par caisse et le rendre aussi fade et impersonnel que le reste ;
- on s'endette et on achète de biens à crédits en se croyant riche au point qu'une partie des personnes concernées finissent par tout perdre suite à une accident de la vie ou à cause d'une consommation orgiaque déchaînée ;
- des entreprises fraudent sur la qualité de leur produit, leurs fonctions, leur durabilité, ce qu'elles doivent aux impôts, appliquent un management agressif et dangereux, détruisent toute forme de concurrence, corrompt des Etats trop faibles, payent une misère des travailleurs, ne les protègent pas convenablement, etc.
- des gens crèvent par un suicide lié à l'isolement social induit par le chômage, l'incapacité de travailler, etc. ;
- des gens crèvent au travail parce qu'ils sont surexploités, méprisés par les chefs et ignorés par des consommateurs ingrats et eux-mêmes traités en sous-merde pour partie d'eux...

Et la liste est longue.

Mais "Hey, faut positiver car après tout, y a des entreprises honnêtes non ?" Vous trouvez pas ça un chouïa foutu con comme raisonnement quand on constate que le monde dans lequel on vit est plus proche de la névrose que du raisonnable ? Personnellement, ce genre d'attitude est plus digne du larbin content de sa servitude que d'un homme un peu lucide et conscient du monde dans lequel il vit.

zylto a écrit :

Jarod1 a écrit :

Le bourrage de crâne est tout aussi à vomir.

Personne ne se fait lourder pour faute lourde (la pire) pour une tendinite, ça n'existe pas.

Tu n'avais qu'à regarder le reportage et tu aurais vu que ça existe
Le but d'un éventuel bourrage de crane, tu peux m'expliquer ?

l'audience et la PUB (qui se paye très cher) ça te parle?

zylto a écrit :

Jarod1 a écrit :

J'ai vu Nabilla aussi, ça existe, avec ou sans shampoing.

Mais tu sais que tu es marrant
bref, bien entendu ils ne sont pas licenciés sur le motif d'un mal physique mais sur l'accumulation de petites fautes, le type est réellement détruit et pour ne pas avoir à le licencier (conventionnellement), donc à éviter les primes ou le recaser dans la boite, ben c'est la faute lourde
Tu aurais regardé le reportage mais comme tu me sembles plus attiré par le culturel, tu aurais aussi vu qu'une RH avait été licencié pour ne pas avoir assez licencié de personnes en faute lourde,

le but d'une boite n'est pas d'avoir des employés qui passent continuellement leur temps à faire des "petites fautes".
et quand bien même, une société qui passerait son temps à cela se verrait attaquée aux prud'hommes le lendemain.

Yann Begervil a écrit : Et pourtant pour Free, il y a eu le précédent de France-Telecom , ou la, quand même, on aura du mal a affirmer que les gens se suicidaient pour faire de l'audience.............

ce n'est pas la même chose.
entre redresser une boite ou les gens rêvassaient (pas tous hein) pour certains, et qu'un jour on leur a expliqué que les vacances étaient finies, oui certains l'ont mal vécu.
l'humain se complait facilement dans l'oisiveté....alors quand on lui enlève, il crie à l'injustice.

scorpion3917 a écrit :
Bref pour toi le problème ne vient pas des conditions de travail parfois esclavagistes mais des abrutis de salariés.
On tourne en rond. Mais je doute que ce soit la réalité en général. Le problème est plus profond à tel point que l on veut robotiser tous ces métiers penibles mal considérés et mal payés

son métier, on le choisit.si on ne le choisit pas, c'est qu'on a mal bossé à l'école, il faut donc s'en prendre qu'à soi même.

Fonck1 a écrit :

Yann Begervil a écrit : Et pourtant pour Free, il y a eu le précédent de France-Telecom , ou la, quand même, on aura du mal a affirmer que les gens se suicidaient pour faire de l'audience.............

ce n'est pas la même chose.
entre redresser une boite ou les gens rêvassaient (pas tous hein) pour certains, et qu'un jour on leur a expliqué que les vacances étaient finies, oui certains l'ont mal vécu.
l'humain se complait facilement dans l'oisiveté....alors quand on lui enlève, il crie à l'injustice.

tu as une vision un peu..... manichéenne .... de la vie en entreprise ...

Après sept ans d'enquête, le parquet de Paris a demandé le procès pour harcèlement moral de France Télécom et de son ex-patron Didier Lombard, dans l'affaire de la vague de suicides de salariés au sein de l'entreprise en 2008 et 2009. L'entreprise de telecom et Didier Lombard sont soupçonnés d'avoir mis en place une politique de déstabilisation des salariés pour accélérer les départs au sein de l'entreprise.
35! salariés s'étaient donnés la mort en 2008 et 2009.... tous des feignasses? ... :roll: