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Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 01 octobre 2017 12:48
par mic43121
mic43121 a écrit : vincent a écrit :
quand je vous dis de ne pas insister , un fonctionnaire ne devrait pas dire ça .
Sauf qu'élaborer un logiciel de pilotage ou autre informatique embarquée est un composant
je vous jure , et là , je vous demande de me croire sur parole......l' informaticien ne va pas fabriquer ( ce qui correspond a votre définition du productif .
On parle de FONCTION de programateur......et vous répondez PRODUIT FINI
Je ne joue pas au malin , mais que voulez vous j' ai déja bossé dans l' industrie automobile en R&D , etj' ai jamais vu mes copains du BE aller fabriquer le moule qu' ils avaient dessiné , ou la piéce finie sortant du moule .
Allez visiter une entreprise ,un BE .....et regardez . Si par hasar votre petit fils va visiter Dassault.....ou toute autre entteprise , allez demandez a la maîtresse de vous inviter , vous apprendrez beaucoup . Et l' individu que vous êtes n' ayant aucune compétence , aucune connaissance du milieu industriel cessera de faire le malin
Bon je ne piges plus
Quand je réalésais un bloc moteur je n'étais pas productif..
Par contre si je tournais une pièce sur un tour j'étais productif..
Va comprendre Charles..

Je me repose la question... mais dans un autre sens ...
Et pour mon patron j'étais productif?

Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 01 octobre 2017 14:30
par vincent
Si sa programmation permet l'élaboration d'un logiciel qui sera intégré dans un avion par exemple, il participe au processus de production car ce logiciel sera un élément intégré au bien fini qu'est l'avion. Si son job consiste à élaborer un système informatique embarqué, idem. C'est simple à piger non ? C'est de la logique pure et simple...[/quote]
si on se résume aptrés toutes vos contorsions.......l' informaticien est un productif puisqu' il bosse sur l' informatique embarquée d'un avion, ce qui en fait de l'avion , je suppose , par déduction ......un avion "productif".....car il y ade l'informatique embarquée
et comme il y a del' informatique embarquée sur un yacht.....le yacht est productif
c'est comme Hertz Avis , Europcar ......a 18 000 euros la semaine , vous avez le choix , a voile , a moteur , quatas , quillards.....bref du buisness...productif, comme un avion
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Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 01 octobre 2017 23:44
par Fonck1
Georges61 a écrit : NSC a écrit :
Pour un yacht il faut un equipage, un placement dans une marina, du petrole, pour avancer, de la bouffe, tous ca cela se paye, c'est donc par definition productif
Ce yacht n'a pas été fabriqué en France, il me semble. Rien ne dit que l'équipage sera français, et que son port d'attache sera en France.
encore une flois, vous tapez petit :
la france est première en fabrication de gros bateaux :
La France reste au meilleur niveau mondial pour la production de gros paquebots.
le groupe Bénéteau, c'est 1 milliard de chiffre d'affaire par an.
6000 employés.
c'est vrai, ça produit un rien yatch..... :roll:
qu'est ce la gauche peut être jalouse.....et envieuse?
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 09:18
par vincent
Fonck1 a écrit : Georges61 a écrit :
Ce yacht n'a pas été fabriqué en France, il me semble. Rien ne dit que l'équipage sera français, et que son port d'attache sera en France.
encore une flois, vous tapez petit :
la france est première en fabrication de gros bateaux :
La France reste au meilleur niveau mondial pour la production de gros paquebots.
le groupe Bénéteau, c'est 1 milliard de chiffre d'affaire par an.
6000 employés.
c'est vrai, ça produit un rien yatch..... :roll:
qu'est ce la gauche peut être jalouse.....et envieuse?
Et vous oubliez Fountaine Pajot N° 1 mondial du multicoque, bon petit mais costaud 400 personnes
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 09:29
par voileux
vincent a écrit : Fonck1 a écrit :
encore une flois, vous tapez petit :
la france est première en fabrication de gros bateaux :
La France reste au meilleur niveau mondial pour la production de gros paquebots.
le groupe Bénéteau, c'est 1 milliard de chiffre d'affaire par an.
6000 employés.
Et vous oubliez Fountaine Pajot N° 1 mondial du multicoque, bon petit mais costaud 400 personnes
c'est vrai, ça produit un rien yatch..... :roll:
qu'est ce la gauche peut être jalouse.....et envieuse?
Bénéteau dont ces marques CNB, IRM COCO, SWEET , LAGOON ne sont pas fabriqués en France...Aucun bateau de pêche non plus...Et c'est surtout aux USA que son CA a explosé plus 40%...
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 09:36
par vincent
voileux a écrit : vincent a écrit :
Bénéteau dont ces marques CNB, IRM COCO, SWEET , LAGOON ne sont pas fabriqués en France...Aucun bateau de pêche non plus...Et c'est surtout aux USA que son CA a explosé plus 40%...
c 'est le problème quand on grossi......on est fort ( comme Siemens) .....on rachète.....
au fait vous oubliez Wauquier.......c 'est pas bien de cacher ça .
Et Wauquier c 'est du haut , trés haut de gamme....du teck, beaucoup de teck......tiens au fait , je croyais que laFrance ne savait pas faire du haut de gamme
Pour ses 50 ans, Wauquiez annonce un nouveau voilier de grand ...
http://www.actunautique.com/.../pour-se ... voilier-de...
29 août 2015 - L'année 2015 est décidément pleine d'actualités pour le chantier nordiste Wauquiez (15 bateaux construits en 2014) qui, après la reprise du ...
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 09:42
par vincent
voileux a écrit : vincent a écrit :
Bénéteau dont ces marques CNB, IRM COCO, SWEET , LAGOON ne sont pas fabriqués en France...Aucun bateau de pêche non plus...Et c'est surtout aux USA que son CA a explosé plus 40%...
Je necomprend pas :
C 'est négatif de voir une entreprise allemande racheter Alsthom
C 'est négatif de voir une entreprise française racheter des stés étrangères
Normal ,vous ne voulez que l' immobilisme , suis je bête de poser une telle question
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 09:54
par evariste
la question n'est pas de savoir si on est le premier fabricant de bateaux tant mieux si il en est ainsi , la question est pourquoi n'impose t-on pas ces gens sur leurs richesses au lieu de taper sur un vieux sur sa retraite qui ne peut plus se payer une mutuelle , toute la question est là !
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 09:58
par voileux
vincent a écrit : voileux a écrit :
Bénéteau dont ces marques CNB, IRM COCO, SWEET , LAGOON ne sont pas fabriqués en France...Aucun bateau de pêche non plus...Et c'est surtout aux USA que son CA a explosé plus 40%...
Je necomprend pas :
C 'est négatif de voir une entreprise allemande racheter Alsthom
C 'est négatif de voir une entreprise française racheter des stés étrangères
Normal ,vous ne voulez que l' immobilisme , suis je bête de poser une telle question
Pourquoi t'obstines tu à occulter la réalité ? Devine ce qui va se passer à court terme pour Alsthom, le personnel français va être viré...Ce n'est pas négatif de voir une entreprise française acheter, ce qui l'est moins c'est de vendre par exemple les aéroports français ,ils sont tous largement bénéficitaires, aucun patron digne de ce nom, n'oserait, comme d'ailleurs aucun n'oserait avoir une telle dette, c'est l'œuvre de politiques totalement incompétents et vendus au système...Remarquons l'hypocrisie française , la loi impose le redressement et inévitablement la liquidation pour toute société endettée à 30% et nos représentants sont à 100% de dettes...C'est dire qu'ils pondent des lois qui sont intelligentes , en omettant de se les appliquer à eux mêmes et certains les suivent...La bêtise a toujours pignon sur rue...Audiard disait si tous volaient...
Evariste tu as raison, mais aucun Macroniste ne s'aventure dans le sujet, les pauvres ils sont comme mon chien castré

Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 10:03
par Fonck1
evariste a écrit : la question n'est pas de savoir si on est le premier fabricant de bateaux tant mieux si il en est ainsi , la question est pourquoi n'impose t-on pas ces gens sur leurs richesses au lieu de taper sur un vieux sur sa retraite qui ne peut plus se payer une mutuelle , toute la question est là !
parce que le riche a tout à fait les moyens de se barrer lui et sa fortune ailleurs, et acheter son bateau ailleurs.
quand un mec se tire parce qu'il a payé X nombre de milliers ou millions d'euros de taxes, ça fait toujours plus qu'un vieux à qui on a pris 30 balles à la fin du mois.
de toute manière, les retraités comme les autres, qui ont tout eu se doivent de participer à l'effort national.
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 10:05
par Fonck1
voileux a écrit :
Pourquoi t'obstines tu à occulter la réalité ? Devine ce qui va se passer à court terme pour Alsthom, le personnel français va être viré...Ce n'est pas négatif de voir une entreprise française acheter, ce qui l'est moins c'est de vendre par exemple les aéroports français ,ils sont tous largement bénéficitaires, aucun patron digne de ce nom, n'oserait, comme d'ailleurs aucun n'oserait avoir une telle dette, c'est l'œuvre de politiques totalement incompétents et vendus au système...Remarquons l'hypocrisie française , la loi impose le redressement et inévitablement la liquidation pour toute société endettée à 30% et nos représentants sont à 100% de dettes...C'est dire qu'ils pondent des lois qui sont intelligentes , en omettant de se les appliquer à eux mêmes et certains les suivent...La bêtise a toujours pignon sur rue...Audiard disait si tous volaient...
Evariste tu as raison, mais aucun Macroniste ne s'aventure dans le sujet, les pauvres ils sont comme mon chien castré

tout comme carrefour qui dès fois vire les salariés d’autres boites étrangères dans leur pays.
mais bon, pour l'instant, tu n'es que dans la fabulation, il n'en a pas été question.
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 10:13
par evariste
Fonck1 a écrit : evariste a écrit : la question n'est pas de savoir si on est le premier fabricant de bateaux tant mieux si il en est ainsi , la question est pourquoi n'impose t-on pas ces gens sur leurs richesses au lieu de taper sur un vieux sur sa retraite qui ne peut plus se payer une mutuelle , toute la question est là !
parce que le riche a tout à fait les moyens de se barrer lui et sa fortune ailleurs, et acheter son bateau ailleurs.
quand un mec se tire parce qu'il a payé X nombre de milliers ou millions d'euros de taxes, ça fait toujours plus qu'un vieux à qui on a pris 30 balles à la fin du mois.
de toute manière, les retraités comme les autres, qui ont tout eu se doivent de participer à l'effort national.
parce que des gens qui ont travaillé pendant des années 45 heures par semaine voire plus ,travailler le samedi ,dans des conditions pénibles et dangereuses, insalubres souvent n'ont pas participé à l'effort national ? là pour le coup ça m'en bouche un coin ,en fait on reproche à un vieux d'être vieux et en retraite et qu'un jeune lui va travailler si il en a envie , il y a un proverbe qui dit avant d'être capitaine faut être matelot , les jeunes il faut qu'ils bossent comme l'on fait leurs aînés c'est chacun sont tour mais beaucoup de jeunes ne veulent pas bosser préfèrent le RSA se pacser avoir un drôle et hop ça y est on est en retraite, et je vois mal les jeunes de maintenant aller au travail jusqu'à 67 ans , ils feront comme ceux du quartier arrêt de maladie pour mal de dos jusqu'à la fin de leurs jours la réalité est là !
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 11:44
par voileux
Fonck1 a écrit : evariste a écrit : la question n'est pas de savoir si on est le premier fabricant de bateaux tant mieux si il en est ainsi , la question est pourquoi n'impose t-on pas ces gens sur leurs richesses au lieu de taper sur un vieux sur sa retraite qui ne peut plus se payer une mutuelle , toute la question est là !
parce que le riche a tout à fait les moyens de se barrer lui et sa fortune ailleurs, et acheter son bateau ailleurs.
quand un mec se tire parce qu'il a payé X nombre de milliers ou millions d'euros de taxes, ça fait toujours plus qu'un vieux à qui on a pris 30 balles à la fin du mois.
de toute manière, les retraités comme les autres, qui ont tout eu se doivent de participer à l'effort national.
Si tu peux m'expliquer la logique entre imposer une rémunération de 1200 euros/mois et ne pas fiscaliser un Yacht de plusieurs millions d'euros , je suis preneur, mais je crains le baratin insipide inspiré exclusivement par le formatage idéologique...
Dans ta dernière phrase, tu annonces qu'il faut imposer 1200 euros en évitant de citer l'ISF à 1.3 millions d'euros, allant jusqu'à mentir effrontément quand au montant qui s'avère être actuellement de 4 milliards d'€ et non la somme dérisoire que tu mentionnais, on se demande d'ailleurs à qu'elle fin ?
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 13:04
par Fonck1
voileux a écrit : Fonck1 a écrit :
parce que le riche a tout à fait les moyens de se barrer lui et sa fortune ailleurs, et acheter son bateau ailleurs.
quand un mec se tire parce qu'il a payé X nombre de milliers ou millions d'euros de taxes, ça fait toujours plus qu'un vieux à qui on a pris 30 balles à la fin du mois.
de toute manière, les retraités comme les autres, qui ont tout eu se doivent de participer à l'effort national.
Si tu peux m'expliquer la logique entre imposer une rémunération de 1200 euros/mois et ne pas fiscaliser un Yacht de plusieurs millions d'euros , je suis preneur, mais je crains le baratin insipide inspiré exclusivement par le formatage idéologique...
Dans ta dernière phrase, tu annonces qu'il faut imposer 1200 euros en évitant de citer l'ISF à 1.3 millions d'euros, allant jusqu'à mentir effrontément quand au montant qui s'avère être actuellement de 4 milliards d'€ et non la somme dérisoire que tu mentionnais, on se demande d'ailleurs à qu'elle fin ?
où a tu vu qu'un yatch n'était pas fiscalisé, rien que la TVA ça représente déjà 20% du prix......je ne parle même pas des taxes indirectes, les personnes qui travaillent, cotisent, taxe de port, pétrole, ect ect.....dans tous les cas, ils en payent bien plus que tes retraités.prends en considération qu'il ont peut être des bagnoles, des maisons, ect ect....de toute manière, ils en payent bien plus.....faudrait être aveugle pour ne pas le reconnaitre.
d'ailleurs, ce n'est pas ce qui a été fait :
«Message clair»
La parade a donc été trouvée juste avant la présentation du budget. Au lieu de dénaturer le futur impôt, la majorité envisage donc maintenant d'augmenter, par voie d'amendements lors de la discussion budgétaire, les diverses taxes s'appliquant à ce qui s'apparente à des biens de luxe. «Si on veut montrer que nous n'acceptons pas que la fiscalité soit trop légère sur certains biens de luxe, pourquoi pas alourdir cette fiscalité sur la base de ce qui existe?», a admis Bruno Le Maire devant les députés.
Pourraient donc être alourdis, a listé pour exemple le ministre, le malus de 10.000 euros sur les voitures très polluantes, qui dégagent plus de 190 grammes de CO2 - en clair, les très grosses cylindrées - ou encore les taxes de francisation sur les bateaux de plaisance, «qui ne sont pas très élevées», a-t-il ajouté. «Cela donnerait un message clair sur la justice de nos choix fiscaux», a conclu Bruno Le Maire. Il faut toutefois rappeler que seuls 34 grands voiliers (de plus de 24 mètres) et 45 yachts (d'une longueur égale ou supérieure à 24 mètres) sont immatriculés en France, d'après les statistiques officielles.
Re: Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !
Posté : 02 octobre 2017 13:15
par le chimple
vincent a écrit : Fonck1 a écrit :
encore une flois, vous tapez petit :
la france est première en fabrication de gros bateaux :
La France reste au meilleur niveau mondial pour la production de gros paquebots.
le groupe Bénéteau, c'est 1 milliard de chiffre d'affaire par an.
6000 employés.
c'est vrai, ça produit un rien yatch..... :roll:
qu'est ce la gauche peut être jalouse.....et envieuse?
Et vous oubliez Fountaine Pajot N° 1 mondial du multicoque, bon petit mais costaud 400 personnes
Et Wauquiez , Garcia , Feeling ,Amel ( la rools des voiliers )X yacht ...
C'est plus simple de parcourir ça ....
http://www.actunautique.com/pages/Class ... 71382.html