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Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 00:45
par The Rat Pack
Kelenner a écrit :
En réalité, ça va d'environ 500 à plus de 1000 euros par mois, et pas certain que ça inclut vraiment toutes les dépenses d'un établissement, dont certaines doivent être prises en charge par les municipalités.
http://www.education.gouv.fr/cid11/le-c ... arite.html
C'est cela que les parents devraient payer.
la fondation iFRAP, think tank libéral, fait le constat en 2011 qu'un élève du privé du premier degré coûtait — en 2008 — 3 518 € en moyenne contre 5 469 € dans le public, et 7 201 € en moyenne dans le second degré privé contre 9 989 € dans le public. Cette différence de coût prend en compte les charges d'investissement qui sont supportées directement par les parents dans l'enseignement privé.
(Agnès Verdier-Molinié et Charlotte Uher, Éducation : le public beaucoup plus cher que le privé, in Société Civile no 114, 29 juin 2011)
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 02:19
par latresne
Aller expliquer aux enfants juifs la mixité sociale dans le public ! Ils vont vous expliquer comment ils la vivent ,les insultes ,les menaces les agressions .C'est quotidien pour ces pauvres gosses. Où sont les outragés du forum qui hurlent aux loups avec leur fameuse mixité .Quant à l'enseignement de l'EN il est le mm dans ttes les classes ,encore faut il vouloir les suivre et ne pas quitter les cours qui ne les interessent pas ,comme par ex la shoa .
Faut le dire et l'écrire .
On connaît tous des enseignants trés laïques qui envoient leurs enfants dans le privé .Preuve de l'ambiance qui règne dans notre EN
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 12:54
par berger141
L'engouement pour le privé résulte du fiasco de l'Education Nationale
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 13:01
par Stounk
berger141 a écrit : L'engouement pour le privé résulte du fiasco de l'Education Nationale
Non, c'est parce que la collectivité paient pour ceux qui veulent mettre leurs mômes dans le privé.
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 13:26
par Yann Begervil
Stounk a écrit : berger141 a écrit : L'engouement pour le privé résulte du fiasco de l'Education Nationale
Non, c'est parce que la collectivité paient pour ceux qui veulent mettre leurs mômes dans le privé.
elle paie moins que pour ceux qui veulent les mettre dans le public !!!!

Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 13:31
par Jarod1
Mes enfants sont dans le privé.
Deux séries de raisons :
- l'école publique imposée est dégueulasse ;
- aucune grève de prof, ni de cantine, quand les parents travaillent, c'est utile...
L'objection sur le financement est nulle : l'éducation est un service publique mais elle peut être effectuée par des personnes privées (sous contrat) comme l'eau ou la santé.
Ou alors, on baisse les impôts d'autant.
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 15:31
par The Rat Pack
Stounk a écrit : berger141 a écrit : L'engouement pour le privé résulte du fiasco de l'Education Nationale
Non, c'est parce que la collectivité paient pour ceux qui veulent mettre leurs mômes dans le privé.
Vous dites une connerie...! Si toutes les écoles privées étaient remplacées par des écoles publiques (ce dont l'EN est incapable), vous paieriez tout autant, sinon plus...! Donc, ce débat, et le rejet du privé, est purement idéologique (et dans certains cas, du pur fanatisme...), et ne repose sur rien de sensé...
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 15:40
par Stounk
The Rat Pack a écrit : Stounk a écrit :
Non, c'est parce que la collectivité paient pour ceux qui veulent mettre leurs mômes dans le privé.
Vous dites une connerie...! Si toutes les écoles privées étaient remplacées par des écoles publiques (ce dont l'EN est incapable), vous paieriez tout autant, sinon plus...! Donc, ce débat, et le rejet du privé, est purement idéologique (et dans certains cas, du pur fanatisme...), et ne repose sur rien de sensé...
Je te suggère de remonter le fil du sujet, tu trouveras tout un tas d'arguments "sensés".
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 15:42
par The Rat Pack
Jarod1 a écrit : Mes enfants sont dans le privé.
Deux séries de raisons :
- l'école publique imposée est dégueulasse ;
- aucune grève de prof, ni de cantine, quand les parents travaillent, c'est utile...
L'objection sur le financement est nulle : l'éducation est un service publique mais elle peut être effectuée par des personnes privées (sous contrat) comme l'eau ou la santé.
Ou alors, on baisse les impôts d'autant.
Petit récit vécu...:
"Grâce" à la carte scolaire, mon fils est affecté, sans possibilité de changement, à l'école primaire Joliot-Curie, au centre de la cité Youri-Gagarine, à Ivry, dans le Val de Marne... Charmante petite école à la sortie de laquelle se déroulent quelques trafics louches (Enfin, pas du tout louche, tout le monde sachant de quoi il s'agit...!), sur l'esplanade devant l'école, les différentes bandes de racailles du quartier viennent s'y affronter à toute heure, les prof sont débordés, démotivés, chahutés, insultés, agressés verbalement, et parfois physiquement par les élèves et leurs parents (En effet, quelle magnifique et enrichissante expérience du terrain, hein
machin...!). Et au nom de je ne sais quel fanatisme laïquard, il aurait fallu que je laisse mon fils là-dedans? Mais il faut être un dingue criminel...!!!! C'est équivalent à du mauvais traitement...!!!
Je fuis comme la peste les "idéologistes" fanatiques...!!! Ils sont le pus de la pensée politique!!!
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 15:45
par oldeagle
le chimple a écrit : Info sur BFM TV ce matin ....
+7000 pour le privé ..
- 14000 pour le public
http://www.bfmtv.com/societe/enseigneme ... 13489.html
Ca ne va pas forcément plaire aux bouffeurs de curés forumeurs
Au fait , les 7000 qui manquent , effectivement , je n'arrive pas à savoir ou ils sont passé .. peut etre dans les écoles coraniques
Ce matin encore , sur RFM , un journaliste relatait le fait de grosses difficultés pour les juifs de trouver des écoles publiques ou ils seraient bien accueillis !
Merci à Belkacem et Peillon .....
Malheureusement, si ça continue, on aura plus de juif en France ! C'est quand même un comble ! Ils commencent déjà par dégager les juifs, et ensuite ils vont s'attaquer aux chrétiens (ça commence déjà).
Je connais une gamine qui a une camarade de classe qui lui apprend l'arabe ! Cela ne devrait pas exister ! Notre pays, c'est la France ! L'arabe devrait être interdit sur notre territoire.
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 15:47
par The Rat Pack
Stounk a écrit :
Je te suggère de remonter le fil du sujet, tu trouveras tout un tas d'arguments "sensés".
Eh non... 4 pages, c'est pourtant facile à remonter, et je n'ai trouvé AUCUN argument sensé contre le privé...!!! J"ai lu les recettes plus ou moins miracle qu'il faudrait appliquer à l'EN pour qu'elle fasse correctement son boulot, entrainant le disparition du privé, certes, mais en attendant, on fait quoi????
Les seuls "arguments" que j'ai lu contre le privé sont d'ordre idéologique, sinon carrément fanatique... Donc,
out...!
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 15:49
par oldeagle
Crapulax a écrit : Oui créer une éducation à deux vitesses si je puis dire.....D'un côté ceux qui pourront accéder et les autres qui resteront avec les mêmes qu'eux....Que ce soit socialement ou financièrement parlant...
Ce qui est un peu marrant si je puis dire c'est que vous êtes à fond pour "condamner" l'Islam,les Mosquées,les voiles et j'en passe mais que là pour le coup......Education dans l'enseignement Catholique....Rien...Pas de soucis...C'est normal dirons-nous....
Bref........Vous faites du Communautarisme....
Vous voulez faire de l'école publique une poubelle c'est ça?
...........Les gens qui se serrent la ceinture à s'en faire péter les côtes pour que leurs gamins réussissent déjà par les études seront heureux d'apprendre que plus tard il faudra aussi qu'ils crachent leurs ratiches....
La religion qui pose problème en France, c'est l'islam. Pourquoi devrions nous être contre l'enseignement catholique, qui n'a plus de catholique que le nom ?
Il faut séparer le bon grain de l'ivraie et faire des classes de niveau. Cela permettrait aux élèves de progresser d'avantage :
Les bons avec les bons, les moyens avec les moyens, et les élèves en difficulté avec les élèves en difficultés. Cela permettrait de réduire les enfants par classe pour un meilleur travail du professeur, et une meilleure compréhension des élèves !
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 16:03
par The Rat Pack
.
Ce que je trouve assez ahurissant, c'est qu'au nom d'un égalitarisme borné, nos braves thuriféraire d'une EN qui a pourtant fait la preuve de son inefficacité grandissante, veulent que, disons pour simplifier, les "bons élèves" du privé soient rabaissés au niveau des "mauvais élèves" du public... Pour eux, il ne s'agit en aucun cas de hausser le niveau du public, mais de supprimer le privé, et de niveler par le bas...! C'est comme cette "classe politique" (et c'est malheureusement les mêmes) qui se foutent que les plus pauvres se hissent aux niveaux supérieurs, mais veulent que les "plus riches" (les vilains-méchants) soient rabaissés au rang des plus pauvres...!!! En fait, ils s'en foutent des pauvres: les pauvres ne sont là que pour satisfaire leur haine de tous ceux qui leur sont "supérieurs" d'une manière ou d'une autre...
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 16:24
par Kelenner
Jarod1 a écrit : Mes enfants sont dans le privé.
Deux séries de raisons :
- l'école publique imposée est dégueulasse ;
- aucune grève de prof, ni de cantine, quand les parents travaillent, c'est utile...
L'objection sur le financement est nulle : l'éducation est un service publique mais elle peut être effectuée par des personnes privées (sous contrat) comme l'eau ou la santé.
Ou alors, on baisse les impôts d'autant.
Comme j'ai quand même un peu de considération pour toi et que je ne te mets pas dans le même panier que les ahuris qui peuplent ce topic avec leurs réflexions à deux balles, je pense que tu sais très bien que ton argument ne vaut rien. Ceci dit, il faut quand même bien dire qu'à l'instar de Fonck et de tous les autres, tu es un "libéral" bidon, uniquement quand ça t'arrange.
Le type qui fréquente une clinique plutôt qu'un hôpital public ne déduit pas la dépense de ses impôts. La définition même des impôts, c'est que c'est la collectivité, à travers des représentants élus, qui décide de leur utilisation sans demander l'avis des uns et des autres, sinon ça ne rime plus à rien.
L'éducation n'est pas un "service public", c'est une obligation légale. Tout le monde doit participer au financement des écoles publiques, c'est une évidence. En revanche, il n'y a absolument aucune raison pour que le contribuable lambda finance des écoles privées, ou alors il faut leur imposer exactement les mêmes contraintes qu'au public, ce qui n'est pas le cas à l'heure actuelle. Tu te rends quand même compte qu'actuellement, un parent d'élève modeste qui a son môme scolarisé en ZEP paye pour que les bourgeois de ton espèce évitent le contact avec la populace, en s'affranchissant de toutes les règles de l'éducation nationale.
Donc pour moi c'est limpide : soit tu mets ton gamin dans le public, et ça ne doit rien te coûter, mais tu respectes toutes les règles, notamment la carte scolaire, les programmes officiels. Soit tu décides que ce n'est pas assez bien pour toi, mais tu ne demandes pas aux autres de payer à ta place. Pour moi, un vrai libéral met son gamin dans le hors contrat, là au moins il est en cohérence avec ses idées. Les autres ne sont que des hypocrites qui n'assument même pas les vraies raisons de leur choix, et par-dessus le marché se permettent de cracher sur l'école publique qui fait un boulot plus que remarquable, en tout cas bien plus considérable que les branquignoles du privé.
Re: Ruée vers le privé ..
Posté : 28 novembre 2017 16:27
par Moriarty
Mickey a écrit : Crapulax a écrit :
Ce qui est un peu marrant si je puis dire c'est que vous êtes à fond pour "condamner" l'Islam,les Mosquées,les voiles et j'en passe mais que là pour le coup......Education dans l'enseignement Catholique....Rien...Pas de soucis...C'est normal dirons-nous....
Bref........Vous faites du Communautarisme....
Sauf que dans l'école privée catho, il n'y a pas de prosélytisme contrairement à d'autres.
Je puis en attester.
C'est vrai que le qualificatif de "catho" n'est pas faire du prosélytisme .....catho c'est français quand on a les valeurs de la fachosphère.
Le hic là encore est le respect de nos valeurs républicaines ...les petits racistes de la fachosphère ne respectent pas nos valeurs et les musulmans dans leur grosse majorité les respectent eux ....
Donc on les expulse où nos culs bénis petits racistes(car ils refusent de s'intégrer avec nos valeurs)? en Pologne tiens pour changer du Vatican.