Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Le problème c'est que tous les partis mentent.
Aucun ne dit la vérité aux français, parce que ce serait suicidaire électoralement.
Donc on est dans un enfumage permanent des français.
Hier soir, MLP est passé à la télé. Que faut-il en retenir ?
Elle a insisté sur la situation financière et budgétaire catastrophique de la France ..
Qu'est-ce que cela signifie ?
Et bien c'est couru d'avance. Si le RN accède au pouvoir, ils vont "découvrir" que la situation financière est beaucoup catastrophique que prévu et que leurs promesses ne sont pas tenables ..
Et voilà, toujours la même histoire. On enfume pour gagner les élections, puis zut, la situation est plus difficile que prévue et on reporte les mesures sympas qui étaient au programme ou bien on les fait quand même et on repasse l'addition aux générations les plus jeunes ou à venir.
C'est de cirque là qu'il faut sortir.
Aucun ne dit la vérité aux français, parce que ce serait suicidaire électoralement.
Donc on est dans un enfumage permanent des français.
Hier soir, MLP est passé à la télé. Que faut-il en retenir ?
Elle a insisté sur la situation financière et budgétaire catastrophique de la France ..
Qu'est-ce que cela signifie ?
Et bien c'est couru d'avance. Si le RN accède au pouvoir, ils vont "découvrir" que la situation financière est beaucoup catastrophique que prévu et que leurs promesses ne sont pas tenables ..
Et voilà, toujours la même histoire. On enfume pour gagner les élections, puis zut, la situation est plus difficile que prévue et on reporte les mesures sympas qui étaient au programme ou bien on les fait quand même et on repasse l'addition aux générations les plus jeunes ou à venir.
C'est de cirque là qu'il faut sortir.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
J'ai découvert la stratégie de Macron !
En vrai il compte faire une alliance avec le front populaire de gauche, pour mener une politique de gauche dans le pays car dans son coeur il est de gauche, mais qu'il a été obligé de s'allier à la droite pour des histoires électoralistes. Donc là il compte juste participer au front populaire anti-extrême droite, mettre fin au capitalisme dérégulé de notre économie, favoriser les droits des plus démunis, etc.
C'est beau
En vrai il compte faire une alliance avec le front populaire de gauche, pour mener une politique de gauche dans le pays car dans son coeur il est de gauche, mais qu'il a été obligé de s'allier à la droite pour des histoires électoralistes. Donc là il compte juste participer au front populaire anti-extrême droite, mettre fin au capitalisme dérégulé de notre économie, favoriser les droits des plus démunis, etc.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Si vous pouviez traduire .. parce que vous utilisez une sorte de jargon incompréhensible pour un individu normalement constitué.Mesoke a écrit : ↑11 juin 2024 11:52 J'ai découvert la stratégie de Macron !
En vrai il compte faire une alliance avec le front populaire de gauche, pour mener une politique de gauche dans le pays car dans son coeur il est de gauche, mais qu'il a été obligé de s'allier à la droite pour des histoires électoralistes. Donc là il compte juste participer au front populaire anti-extrême droite, mettre fin au capitalisme dérégulé de notre économie, favoriser les droits des plus démunis, etc.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Vous oseriez écrire que Valérie Hayer ne connaît pas le monde rural ?...Si oui dites moi ce que Bardella à part le salon de l'agriculture...connaît du monde rural.sofasurfer a écrit : ↑11 juin 2024 11:06Une majorité d'électeurs se foutent que Hayer connait parfaitement les dossiers européens, elle ne connait rien du déclassement que vivent les Français de la périphérie et ne parle qu'à ceux qui vivent dans les centre des métropoles et qui bénéficient de cette Europe et de la mondialisation., et qui votent PS/Renaissance/ LR. Au dela de l'opposition de camps RN/centre gauche droit, il y a une réelle défiance entre une minorité d' électeurs des centres ville qui se sentent appartenir a une élite politique et méprise une grande majorité d'électeurs qui subissent de plein fouet les mesures économiques du gouvernement...Corvo a écrit : ↑11 juin 2024 10:31
Hayer totalement déconnectée ? S'il y en a une qui maitrisait parfaitement les dossiers Européens c'était, contrairement à Bardella et à Marion Maréchal dont le cheval de bataille était l'immigration, bien Valérie Hayer. Avec elle je rajouterai Bellamy Aubry Toussaint et Glucksmann.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Nous ne sommes plus dans un système gauche/droite.
Il y a désormais 3 blocs.
Un bloc d'extrême-gauche, un bloc central et un bloc d'extrême-droite.
La stratégie de Macron me paraît simple, attirer dans le bloc central toutes les forces politiques et les électeurs qui ne se reconnaissent pas dans l'extrême-droite ou dans l'extrême-gauche.
C'est à dire, en clair et sans décodeur la constitution d'un bloc central allant des LR au PS en passant par le MODEM et Renaissance.
Pour le moment cela n'a pas fonctionné mais les LR et le PS vont devoir faire un choix crucial. Rejoindre le bloc central ou les extrêmes.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Mesoke a écrit : ↑11 juin 2024 11:52 J'ai découvert la stratégie de Macron !
En vrai il compte faire une alliance avec le front populaire de gauche, pour mener une politique de gauche dans le pays car dans son coeur il est de gauche, mais qu'il a été obligé de s'allier à la droite pour des histoires électoralistes. Donc là il compte juste participer au front populaire anti-extrême droite, mettre fin au capitalisme dérégulé de notre économie, favoriser les droits des plus démunis, etc.
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Penses tu qu'une majorité d'électeurs sont prêts a voter pour la gauche ?
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
En effet, étant donné que le gouvernement actuel ne parvient pas à boucler et à faire consensus sur le budget 2025, qui sera voté ou passé au 49.3 en septembre, Bardella a tout intérêt à laisser une personne tierce pour gouverner.Saturne a écrit : ↑11 juin 2024 11:42Rien n'obligera Bardella à accepter Matignon si Macron lui propose et s'il n'a pas une majorité suffisante à l'Assemblée Nationale. Je crois même qu'il n'a pas intérêt à accepter car il risque d'user son potentiel politique prématurément (comme actuellement le fait Attal) et il ferait mieux d'attendre 2027 si MLP est élue. Il lui suffira de refuser et de laisser le bébé à Macron qui devra nommer une personne de son clan ou centriste. Mais il aura une fin de mandat déplorable car il sera totalement déconsidéré. Il peut aussi démissionner ...sofasurfer a écrit : ↑11 juin 2024 11:28 EN effet la France deviendra ingouvernable, et avec les prévisions de restrictions budgétaires pour 2025 il y a un risque réel de chaos civil...
Je crois que toutes les supputations sur l'avenir proche dépendent en fait des résultats du 7 juillet. Rien ne dit que le RN sera si fort que ça.
Macron sait que la fin d'année sera difficile avec ce vote du budget, qui entrainera des coupes importantes dans les dépenses publiques...
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Oui, il est bien capable de faire un grand virage a gauche pour garder la main sur l'AN...Mesoke a écrit : ↑11 juin 2024 11:52 J'ai découvert la stratégie de Macron !
En vrai il compte faire une alliance avec le front populaire de gauche, pour mener une politique de gauche dans le pays car dans son coeur il est de gauche, mais qu'il a été obligé de s'allier à la droite pour des histoires électoralistes. Donc là il compte juste participer au front populaire anti-extrême droite, mettre fin au capitalisme dérégulé de notre économie, favoriser les droits des plus démunis, etc.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
L'heure n'est plus au militantisme et au reflexe du " oui mais l'autre ..." , l'heure est à sauver l'avenir de la France en stoppant ce déclassement des francais...Corvo a écrit : ↑11 juin 2024 12:06Vous oseriez écrire que Valérie Hayer ne connaît pas le monde rural ?...Si oui dites moi ce que Bardella à part le salon de l'agriculture...connaît du monde rural.sofasurfer a écrit : ↑11 juin 2024 11:06
Une majorité d'électeurs se foutent que Hayer connait parfaitement les dossiers européens, elle ne connait rien du déclassement que vivent les Français de la périphérie et ne parle qu'à ceux qui vivent dans les centre des métropoles et qui bénéficient de cette Europe et de la mondialisation., et qui votent PS/Renaissance/ LR. Au dela de l'opposition de camps RN/centre gauche droit, il y a une réelle défiance entre une minorité d' électeurs des centres ville qui se sentent appartenir a une élite politique et méprise une grande majorité d'électeurs qui subissent de plein fouet les mesures économiques du gouvernement...
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Mais de quelle gauche ?sofasurfer a écrit : ↑11 juin 2024 12:40Oui, il est bien capable de faire un grand virage a gauche pour garder la main sur l'AN...Mesoke a écrit : ↑11 juin 2024 11:52 J'ai découvert la stratégie de Macron !
En vrai il compte faire une alliance avec le front populaire de gauche, pour mener une politique de gauche dans le pays car dans son coeur il est de gauche, mais qu'il a été obligé de s'allier à la droite pour des histoires électoralistes. Donc là il compte juste participer au front populaire anti-extrême droite, mettre fin au capitalisme dérégulé de notre économie, favoriser les droits des plus démunis, etc.
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L'extrême ou la gauche de gouvernement ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
C'est vrai et je me souviens que dès qu'il y a une alternance vers les époques Mitterrand, le parti venant d'arriver au pouvoir déclenchait un droit d'inventaire et faisait un audit des finances publiques pour dire qu'il prenait les commandes dans des conditions catastrophiques ... Ceci dit, MLP sait que les finances actuelles sont très mauvaises, la France n'aurait pas vu sa note dégradée sur le plan international si elles étaient saines. Mais il est vrai que dire la vérité en période électorale, c'est impossible pour ceux qui veulent gagner. C'est le gros défaut des démocraties.Victor a écrit : ↑11 juin 2024 11:47 Le problème c'est que tous les partis mentent.
Aucun ne dit la vérité aux français, parce que ce serait suicidaire électoralement.
Donc on est dans un enfumage permanent des français.
Hier soir, MLP est passé à la télé. Que faut-il en retenir ?
Elle a insisté sur la situation financière et budgétaire catastrophique de la France ..
Qu'est-ce que cela signifie ?
Et bien c'est couru d'avance. Si le RN accède au pouvoir, ils vont "découvrir" que la situation financière est beaucoup catastrophique que prévu et que leurs promesses ne sont pas tenables ..
Et voilà, toujours la même histoire. On enfume pour gagner les élections, puis zut, la situation est plus difficile que prévue et on reporte les mesures sympas qui étaient au programme ou bien on les fait quand même et on repasse l'addition aux générations les plus jeunes ou à venir.
C'est de cirque là qu'il faut sortir.
Modifié en dernier par Saturne le 11 juin 2024 12:46, modifié 1 fois.
Le seul moyen de se délivrer d'une tentation, c'est d'y céder.
Je peux résister à tout, sauf à la tentation. Oscar Wilde
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Il se pourrait bien que dans ce jeux de dupes en tripartite, le bloc central se déchire entre celui de LFI et celui du RN et laisse le PDR sans aucune influence parlementaire. C'est d'ailleurs le scenario le plus probable à mon sens.Victor a écrit : ↑11 juin 2024 12:37Nous ne sommes plus dans un système gauche/droite.
Il y a désormais 3 blocs.
Un bloc d'extrême-gauche, un bloc central et un bloc d'extrême-droite.
La stratégie de Macron me paraît simple, attirer dans le bloc central toutes les forces politiques et les électeurs qui ne se reconnaissent pas dans l'extrême-droite ou dans l'extrême-gauche.
C'est à dire, en clair et sans décodeur la constitution d'un bloc central allant des LR au PS en passant par le MODEM et Renaissance.
Pour le moment cela n'a pas fonctionné mais les LR et le PS vont devoir faire un choix crucial. Rejoindre le bloc central ou les extrêmes.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Dans ce cas, je me demande quelle majorité pourra bien sortir des législatives.sofasurfer a écrit : ↑11 juin 2024 12:45Il se pourrait bien que dans ce jeux de dupes en tripartite, le bloc central se déchire entre celui de LFI et celui du RN et laisse le PDR sans aucune influence parlementaire. C'est d'ailleurs le scenario le plus probable à mon sens.Victor a écrit : ↑11 juin 2024 12:37
Nous ne sommes plus dans un système gauche/droite.
Il y a désormais 3 blocs.
Un bloc d'extrême-gauche, un bloc central et un bloc d'extrême-droite.
La stratégie de Macron me paraît simple, attirer dans le bloc central toutes les forces politiques et les électeurs qui ne se reconnaissent pas dans l'extrême-droite ou dans l'extrême-gauche.
C'est à dire, en clair et sans décodeur la constitution d'un bloc central allant des LR au PS en passant par le MODEM et Renaissance.
Pour le moment cela n'a pas fonctionné mais les LR et le PS vont devoir faire un choix crucial. Rejoindre le bloc central ou les extrêmes.
Le RN ne peut pas gouverner seul, il ne devrait pas obtenir une majorité absolue, donc on fait comment ?
Peut-être bien que Macron a prévu une seconde dissolution si aucune majorité claire ne sortait des urnes !
Avec dans ce cas, un message très clair envoyé aux forces politiques : Faites les alliances qui vont bien afin de constituer une majorité et un programme de gouvernement.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Macron doit s'exprimer ( une fois encore) prochainement.
Pour dire quoi de nouveau aux Français, en fait ?
C'est moi ou la chienlit ? Toutes les hypothèses sont ouvertes.
J'écoutais les GG tout à l'heure dans mon véhicule en partant au boulot : ils étaient déchaînés.
Faut dire qu'il y a de quoi. Jusqu'à imaginer qu'il pourrait assortir son maintien au pouvoir à l'obtention d'une majorité au Parlement.
Sinon bye bye.
D'une certaine manière, il vient de dire bye bye à la classe politique en la laissant dans un tel chantier.
C'est comme si il les punissait.
Parce que Macron, quoiqu'il décide et quoiqu'il arrive, il est au dessus de tout, il est planqué en fait pendant que sous lui ça fait semblant de se rabibocher pour ne pas perdre des postes alors que ça ne rêverait que de s' étriper.
Il doit rire de tout ça !
Même avec le RN au gouvernement, il pourra toujours accepter ou refuser de signer telle ou telle décision comme le faisait Mitterrand avec son Premier ministre Balladur en période de cohabitation.
Par ailleurs, s'il devait décider de rester, il pourra toujours dissoudre dans un an après avoir montré l'incompétence d'un RN aux manettes après lui avoir joué tous les coups tordus possibles.
Mais ce que je pense c'est qu'il a la rage de ne pouvoir tenter un troisième mandat parce que, quand on a goûté au pouvoir, on ne peut plus s'en passer.
Pour dire quoi de nouveau aux Français, en fait ?
C'est moi ou la chienlit ? Toutes les hypothèses sont ouvertes.
J'écoutais les GG tout à l'heure dans mon véhicule en partant au boulot : ils étaient déchaînés.
Faut dire qu'il y a de quoi. Jusqu'à imaginer qu'il pourrait assortir son maintien au pouvoir à l'obtention d'une majorité au Parlement.
Sinon bye bye.
D'une certaine manière, il vient de dire bye bye à la classe politique en la laissant dans un tel chantier.
C'est comme si il les punissait.
Parce que Macron, quoiqu'il décide et quoiqu'il arrive, il est au dessus de tout, il est planqué en fait pendant que sous lui ça fait semblant de se rabibocher pour ne pas perdre des postes alors que ça ne rêverait que de s' étriper.
Il doit rire de tout ça !
Même avec le RN au gouvernement, il pourra toujours accepter ou refuser de signer telle ou telle décision comme le faisait Mitterrand avec son Premier ministre Balladur en période de cohabitation.
Par ailleurs, s'il devait décider de rester, il pourra toujours dissoudre dans un an après avoir montré l'incompétence d'un RN aux manettes après lui avoir joué tous les coups tordus possibles.
Mais ce que je pense c'est qu'il a la rage de ne pouvoir tenter un troisième mandat parce que, quand on a goûté au pouvoir, on ne peut plus s'en passer.
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue
Et si LR s'allie avec le RN comme le veut Ciotti et que le PS s'allier avec LFI et EELV, le bloc centriste va en chier des bulles ...Victor a écrit : ↑11 juin 2024 12:37 Nous ne sommes plus dans un système gauche/droite.
Il y a désormais 3 blocs.
Un bloc d'extrême-gauche, un bloc central et un bloc d'extrême-droite.
La stratégie de Macron me paraît simple, attirer dans le bloc central toutes les forces politiques et les électeurs qui ne se reconnaissent pas dans l'extrême-droite ou dans l'extrême-gauche.
C'est à dire, en clair et sans décodeur la constitution d'un bloc central allant des LR au PS en passant par le MODEM et Renaissance.
Pour le moment cela n'a pas fonctionné mais les LR et le PS vont devoir faire un choix crucial. Rejoindre le bloc central ou les extrêmes.
Si le premier bloc n'obtient pas de majorité au parlement, les macronistes devront faire avec la gauche, ce que je décrivais (mal sans doute) plus haut.