Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Once »

Macron est coincé quand même. Devoir composer avec le NFP n'était pas du tout prévu pour lui.

Surtout si, au sein du NFP, il se confirme que LFI en est bien la première composante en terme de députés élus sous sa bannière.

Oui, ça ça être très difficile pour Macron .

Maintenant, ne pas oublier non plus que le NFP est loin d'avoir une majorité absolue.
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Kelenner
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 07 juillet 2024 21:30
Kelenner a écrit : 07 juillet 2024 21:25
Au NFP d'être à la hauteur désormais, l'enjeu est lourd pour les trois prochaines années. Il faut mettre en place une politique de gauche consensuelle et efficace qui dissuade les électeurs de se retourner vers le RN.
Comment fera le NFP pour imposer son programme alors qu'ils n'ont pas la majorité absolue ?
La seule solution est une coalition par projet avec Ensemble. Donc ils ne pourront pas appliquer intégralement un programme qui ne trouverait pas un consensus au centre.
C'est inévitable, compte tenu du rapport de forces. Mélenchon sait compter, donc il le sait pertinemment, c'est du bluff, MAIS si le NFP est en tête alors ce sera à eux de dicter la politique générale, et aux macronistes de faire des concessions. Ce sera forcément bancal, mais ils devront composer, il n'y a pas d'autre choix.

Ce qui me fait peur c'est que le RN, malgré une campagne pitoyable et un résultat qu'on ne peut considérer que comme une déroute compte tenu du point de départ, se retrouve finalement dans la situation la plus confortable : un groupe assez puissant pour tout bloquer, mais totalement marginalisé et trop faible pour peser sur les décisions. ILs pourront faire ce qu'ils savent faire de mieux, pleurer et mentir, et le gouvernement devra obtenir des résultats concrets sinon 2027 pourrait être un vrai désastre.
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Message par Once »

Mesoke a écrit : 07 juillet 2024 22:00
Fonck1 a écrit : 07 juillet 2024 21:51 il est quand même un peu moins à droite.
Hollande c'est la ligne économique libérale du PS, la plus centriste. Économiquement il n'a rien à envier à Macron, c'est pas pour rien qu'il a choisi ce banquier "qui n'est pas socialiste" comme ministre de l'économie.
C'est pourquoi Macron commettrait une erreur en appelant Hollande comme Premier ministre.

Une grande partie de la gauche se sentirait trahie.

Mais ce doit être quand même une tentation pour Macron dans la mesure où Hollande pourrait quand même jouer le rôle intermittent et transitoire de " Bridge Over Troubled Water" propre à rassurer une partie des Français modérés et anxieux dans cette période tellement incertaine et " insecure".

Après tout il ne va s'agir que de bricoler et de temporiser un an ou deux, en attendant la fin du mandat de Macron.

Les choses sérieuses ne pourront advenir qu'à partir de la prochaine élection présidentielle.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Fonck1 »

Kelenner a écrit : 07 juillet 2024 22:03
papibilou a écrit : 07 juillet 2024 21:30
Comment fera le NFP pour imposer son programme alors qu'ils n'ont pas la majorité absolue ?
La seule solution est une coalition par projet avec Ensemble. Donc ils ne pourront pas appliquer intégralement un programme qui ne trouverait pas un consensus au centre.
C'est inévitable, compte tenu du rapport de forces. Mélenchon sait compter, donc il le sait pertinemment, c'est du bluff, MAIS si le NFP est en tête alors ce sera à eux de dicter la politique générale, et aux macronistes de faire des concessions. Ce sera forcément bancal, mais ils devront composer, il n'y a pas d'autre choix.
Le NFP, c'est pas Mélenchon.
LFI n'a d’ailleurs qu'une minorité de candidats.
Ce qui me fait peur c'est que le RN, malgré une campagne pitoyable et un résultat qu'on ne peut considérer que comme une déroute compte tenu du point de départ, se retrouve finalement dans la situation la plus confortable : un groupe assez puissant pour tout bloquer, mais totalement marginalisé et trop faible pour peser sur les décisions. ILs pourront faire ce qu'ils savent faire de mieux, pleurer et mentir, et le gouvernement devra obtenir des résultats concrets sinon 2027 pourrait être un vrai désastre.
Alors là, j'ai bien peur qu'hélas, il ne se passe pas grand chose.

d'ici là, beaucoup de choses auront bougées.

Il arrive le procès du Rn, Macron va sortir et de nouvelles têtes arriver.
Ruffin s'est déjà désolidarisé de Mélenchon, qui a mon avis va disparaître dans peu de temps, même si ce n'est pas ce qu'il montre.
ces dernières élections, ont démontrées qu'il a créé des scissions dans ses rangs.
ça va rayer le parquet.
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Message par Once »

Le PS semble avoir un nombre de députés à peu près egal à celui de LFI : ça aussi c'est une surprise.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par papibilou »

Nouveau Front populaire : 178 à 205 sièges
(LFI 80-91, PS 60-68, EELV 31-36, PCF 7-10)
LFI n'a donc pas la majorité absolue dans le NFP. Donc peu probable que ce soit Mélenchon premier ministre. Mais un insoumis premier ministre reste possible : Bompart ?
Enfin le PS pourrait contester le leadership. Mais qui au PS ? Hollande ? Hasard: Ensemble n'avait pas présenté de candidat face à Hollande.
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Message par Yaroslav »

papibilou a écrit : 07 juillet 2024 22:39 Nouveau Front populaire : 178 à 205 sièges
(LFI 80-91, PS 60-68, EELV 31-36, PCF 7-10)
LFI n'a donc pas la majorité absolue dans le NFP. Donc peu probable que ce soit Mélenchon premier ministre. Mais un insoumis premier ministre reste possible : Bompart ?
Enfin le PS pourrait contester le leadership. Mais qui au PS ? Hollande ? Hasard: Ensemble n'avait pas présenté de candidat face à Hollande.
Je ne vois pas LFI en mesure d'imposer un premier ministre car le NFP n'a pas la majorité absolue.
Si la gauche veut gouverner, elle doit nécessairement s'allier avec le centre, ce qui veut dire que le premier ministre devrait lui aussi se rapprocher du centre. En fait, un profil à la Glucksmann serait idéal dans cette configuration.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Once »

Il y a un souci quand même dans cette arrivée surprise du NFP devant les macronistes et le RN : c'est qu'elle constitue davantage un barrage réflexe au RN qu'à la réalisation d'un véritable projet qui devrait prendre du temps en bénéficiant d'une vraie majorité absolue à l'Assemblée.

Les conditions ne sont manifestement pas réunies pour tout cela.

Il y a quelque chose qui cloche ce soir, à savoir qu'il n'y a toujours ni majorité claire ni opposition claire à l' Assemblée.

Le NFP aurait tort de crier trop tôt victoire si , selon lui, cette victoire n'aura consister qu'à devancer le RN à l'assemblée.

Mais il aurait aussi tort de crier victoire trop tôt en pensant que Macron va appliquer son programme sans rechigner.

Peut on imaginer que Macron va abroger sa réforme des retraites, comme ça, juste parce que le NFP va essayer de lui imposer un retour de la retraite à 60 ans ?
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Mesoke »

Macron a-t-il le pouvoir de s'opposer à un vote parlementaire ? Il est obligé de promulguer une loi votée, n'a pas d'influence directe sur le vote. Si le parlement vote un truc il n'a pas son mot à dire.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Kelenner »

Once a écrit : 07 juillet 2024 22:52 Il y a un souci quand même dans cette arrivée surprise du NFP devant les macronistes et le RN : c'est qu'elle constitue davantage un barrage réflexe au RN qu'à la réalisation d'un véritable projet qui devrait prendre du temps en bénéficiant d'une vraie majorité absolue à l'Assemblée.

Les conditions ne sont manifestement pas réunies pour tout cela.

Il y a quelque chose qui cloche ce soir, à savoir qu'il n'y a toujours ni majorité claire ni opposition claire à l' Assemblée.

Le NFP aurait tort de crier trop tôt victoire si , selon lui, cette victoire n'aura consister qu'à devancer le RN à l'assemblée.

Mais il aurait aussi tort de crier victoire trop tôt en pensant que Macron va appliquer son programme sans rechigner.

Peut on imaginer que Macron va abroger sa réforme des retraites, comme ça, juste parce que le NFP va essayer de lui imposer un retour de la retraite à 60 ans ?
C'était impossible qu'un groupe ait une majorité absolue. Compte tenu du point de départ il y a trois semaines, voir la gauche arriver en tête était quasi inespéré, c'est donc une victoire assez miraculeuse. Pour le RN c'est un fiasco, ils ont totalement raté leur campagne, s'effondrant devant l'obstacle. Quand on entend le cinglé de Tanguy, totalement nul, mal élevé, arrogant et mauvais perdant, on se dit qu'on a échappé au pire, et c'est déjà pas mal.

Maintenant, le rapport de forces équilibré ne permettra pas au NFP d'imposer son programme à Macron. Ils devront se contenter, pour le moment, de cibler ce qui peut bouger en ralliant des députés centristes. Sur les retraites, je n'y crois pas, il faudrait trouver 100 députés de plus et la réforme est trop récente et trop lourde. Mais ils peuvent forcer la main des macronistes sur la fiscalité des plus riches, les salaires ou des mesures de pouvoir d'achat consensuelles.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Once »

Mesoke a écrit : 07 juillet 2024 22:58 Macron a-t-il le pouvoir de s'opposer à un vote parlementaire ? Il est obligé de promulguer une loi votée, n'a pas d'influence directe sur le vote. Si le parlement vote un truc il n'a pas son mot à dire.
Pour qu'il y ait un vote parlementaire il faut qu'il y ait un vote majoritaire.

Un truc en passant : au sein du NFP, LFI est il majoritaire si on additionne les députés élus du PS, de EElV et du PCF ?

On n'a pas encore les résultats définitifs mais la question mérite d'être posée.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Mesoke »

Imagine un vote NFP - RN pour changer la loi sur les retraites, juste pour emmerder Macron ! Au point où on en est niveau politique bizarre ...
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Kelenner »

Le RN veut la retraite à 67 ans, ça risque pas.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Mickey »

Je suis impatient de voir si la gauche est toujours à gauche.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par UBUROI »

" ...Z'avez pas vu passer Vivarais?" comme chantait le proprio de Mirza. :mdr3:

Bon, Poutine a fait un caca nerveux, il a fait exploser Peskov en plein vol.
Zelenski et Scholtz sont ravis, Meloni itou qui ne pouvait encaisser l'éleveuse de chats.
Orban est désolé.

Moi je suis ravi de voir le RN réduit à peau de chagrin.
Ripolin et Aspartam n'y ont rien fait. La réalité tue le serpent dans l'oeuf.

Quant aux syndicats caca :mdr3:

https://www.lemonde.fr/politique/live/2 ... 23448.html

Le pire « évité » pour la CFDT, « victoire incroyable » pour la CGT
« Nous avons évité le pire », a déclaré le secrétaire général de la CFDT, Marylise Léon, après les résultats du deuxième tour des élections législatives, dimanche, qui ont placé en tête l’alliance de gauche, « une victoire incroyable » a estimé son homologue de la CGT, Sophie Binet.

« Merci, merci, merci ! Grâce à la mobilisation de toutes et tous, nous avons évité le pire », a commenté sur X la secrétaire générale de la CFDT, en référence aux premières estimations qui placent le RN en troisième position. « Le prochain gouvernement devra associer tous les acteurs de la société civile pour entendre enfin les vraies préoccupations des citoyens et changer la vie de toutes et tous ! », a-t-elle ajouté.

A l’instar de quatre autres syndicats (CGT, UNSA, FSU et Solidaires), la CFDT avait appelé à « battre l’extrême droite », sans donner de consignes de vote. Pour la secrétaire générale de la CGT, Sophie Binet, les résultats de dimanche soir sont « une victoire incroyable ». « La République et la démocratie ont gagné face à l’extrême droite malgré le chaos créé par Macron. Il faut du changement dans nos vies : abrogation de la réforme des retraites, augmentation des salaires et des pensions. On [ne] lâche rien », a écrit la syndicaliste sur X. Dans une décision rare, la CGT avait appelé explicitement à voter pour le Nouveau Front populaire, face à l’extrême droite.
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