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Sov Strochnis a écrit : Nan c'est bon, t'as compris ^o^
Scarla, Clint et moi même voyons bien que la pensée est incontrôlable même dans les cas où l'on croit la contrôler par la simple illusion de la conscience et de l'exercice. Quand dans la section politique on répond à un sujet, on le fait certes consciemment, mais toute l'essence de la pensée va être guidée par notre identité et parfois va se modeler aux autres en fonction qu'elles donnent à l'être (nous) un moyen de survivre. On ne retient pas les arguments des autres au hasard.

je viens d'être convaincu au plus haut point, que l'on pense avec notre corps et pas seulement avec le cerveau.
de par mon job, je suis obligé d'être rationnel , et je n'ai pas droit à des à peu près ..
mais voilà , des rencontres, des faits , font que l'on se remet en question ..et que l'on découvre que l'être humain est une chose merveilleuse et redoutable à la fois :
je rentre d'un déplacement de 15 jours (sans pouvoir téléphoner ni contact), et ma femme vient me chercher à l'aéroport..
joie des retrouvailles, elle conduit, me ramène à la maison, moi aux anges, cool, et elle m'annonce que depuis une semaine, ses jambes sont engourdies,
qu'elle a vu un médecin, qui lui a prescrit deux IRM, et des exams inquiétants.
Abassourdi, je perçois que mon cerveau s'est mis en route et qu'il imagine des tas de conséquences...
Le week end se passe normalement, mais le lundi matin je me pointe au boulot avec une douleur de l'omoplate au coude..du genre insupportable
Le soir à bout, je me pointe chez mon toubib, qui me prescrit 14 jours d'anti-inflammatoires (son diagnostic aura de l'importance par la suite)
Je me hâte de les prendre en me disant que j'en ai pour deux jours et qu'il n'y paraitra plus...
erreur ....ca a duré 3 semaines de souffrance , mes posts sur Interaldys le relatent, j'avais du mal même à saisir la souris...quant au clavier..l'horreur
et puis elle m'a poussé à aller voir un ostéopathe renommé du village..séance à 48 euros
il me traitre, et trouve en moi des zônes "saturées"...
il m'explique que lorsqu'on on a des problèmes, il y a certaines parties du corps dont les tissus se "saturent" et si elles ne disparaissent pas,
le cerveau est en constant lien avec elles, et on entretien le problème..
je pars complètement déboussolé..toujours avec mes douleurs..
deuxième séance...il me trouve pas top, et je lui parle de ma femme et de ce que j eredoute
tin tin tin ...
il me fait grimacer de douleur pendant une heure, en trouvant les "zônes"....
TOUT EST FINI A CE MOMENT..sans autre explication....
ce qui m'a fait drôle le soir même , c'est de m'endormir enfin comme je voulais, sur le ventre, sur le coté..
pour aller au taf, j'ouvrais un peu la vitre gauche, et je pendais mon bras droit accroché à celle ci, ca me soulageait..
reconduire avec les deux mains , c'est bien en fait.. :content115

voilà, la pensée c'est quoi..depuis peu je ne sais vraiment plus...

la principale conséquence que je tire de ça, c'est que les femmes se plaignent tout le temps mais sont finalement moins atteintes que nous...

clint a écrit : la principale conséquence que je tire de ça, c'est que les femmes se plaignent tout le temps mais sont finalement moins atteintes que nous...

:content115
ce n'est hélas pas encore finie pour elle..

clint a écrit : la principale conséquence que je tire de ça, c'est que les femmes se plaignent tout le temps mais sont finalement moins atteintes que nous...

c'est marrant je me faisais la réflexion suivante : Et sa femme ? quand est-il de ses jambes ?

Si tu veux savoir quand Gecko s'approche des jambes de sa femme, demande lui en mp stp, c'est quand même très personnel.

Et jajouterais que ma réflexion était très générale et ne concernait pas le cas particulier de la famille Lézard. :content115

Oui mais Sov,sur ta dernière phrase,l'influence qu'aurait un groupe et de là par le "vécu" ou les paroles diverses et autres que les domaines que l'on connait pourrait modifier notre interieur et donc modifier notre ressentiment de base.L'endoctrinement par exemple???????

Ce que je veux dire quand je parle de ne pas contrôler sa pensée, je ne parle pas seulement des endoctrinements et des influences auxquelles on est confronté: de ce point de vue il est évident qu'on ne contrôle pas mais qu'on nous façonne pour mieux nous faire devenir des moutons. Je parle d'un au delà, autre que les simples influences que l'on pourrait qualifier d'endoctrinement. Même quand on est persuadé d'acquérir une pensée à soi, qui résulte d'une longue analyse, des expériences de la vie, qui se base sur ce que l'on veut vraiment: au final ce n'est que consciemment que l'on croit contrôler notre pensée.
En fait il faudrait redéfinir la conscience autrement pour mieux appréhender le concept de non-contrôle. La conscience n'est qu'un phénomène qui traite l'information, d'où provient le sentiment d'exister, de penser, de ressentir les émotions, etc. Mais au final, ce n'est pas la conscience qui décide quoi penser, c'est notre corps (du cerveau jusqu'au pieds, tout ce qui est matière en somme, neurones, organisme, etc.) qui structure une pensée en fonction de ses contraintes et de l'information que donne la conscience. Je rappelle que les yeux sont une excroissance du cerveau qui fonctionne comme lui: voir un objet et en être conscient ne veut pas dire qu'on maîtrise la manière dont notre cerveau va le percevoir, d'où la diversité des mentalités évidemment. On est conscient que lorsque on analyse un vase notre conscience perçoit les souvenirs que l'on a de l'utilité d'un vase, des ressentis que l'on a vis à vis des objets, des théories qu'on a pu lire au cours de notre vie, et l'organisme va créer une pensée à partir de cela. Et nous nous voyons créer cette pensée, mais cela ne veut pas dire qu'on contrôle la direction dans laquelle elle ira, c'est en quelque sorte déterminé par notre identité et les éléments nouveaux qui se présentent à nous comme source aléatoire (c'est cet aléatoire qui donne parfois l'illusion que l'on contrôle, car nous sommes conscient de l'éternel traitement des stimuli par la conscience.)

zarbi-9782

Sov Strochnis a écrit : Ce que je veux dire quand je parle de ne pas contrôler sa pensée, je ne parle pas seulement des endoctrinements et des influences auxquelles on est confronté: de ce point de vue il est évident qu'on ne contrôle pas mais qu'on nous façonne pour mieux nous faire devenir des moutons. Je parle d'un au delà, autre que les simples influences que l'on pourrait qualifier d'endoctrinement. Même quand on est persuadé d'acquérir une pensée à soi, qui résulte d'une longue analyse, des expériences de la vie, qui se base sur ce que l'on veut vraiment: au final ce n'est que consciemment que l'on croit contrôler notre pensée.
En fait il faudrait redéfinir la conscience autrement pour mieux appréhender le concept de non-contrôle. La conscience n'est qu'un phénomène qui traite l'information, d'où provient le sentiment d'exister, de penser, de ressentir les émotions, etc. Mais au final, ce n'est pas la conscience qui décide quoi penser, c'est notre corps (du cerveau jusqu'au pieds, tout ce qui est matière en somme, neurones, organisme, etc.) qui structure une pensée en fonction de ses contraintes et de l'information que donne la conscience. Je rappelle que les yeux sont une excroissance du cerveau qui fonctionne comme lui: voir un objet et en être conscient ne veut pas dire qu'on maîtrise la manière dont notre cerveau va le percevoir, d'où la diversité des mentalités évidemment. On est conscient que lorsque on analyse un vase notre conscience perçoit les souvenirs que l'on a de l'utilité d'un vase, des ressentis que l'on a vis à vis des objets, des théories qu'on a pu lire au cours de notre vie, et l'organisme va créer une pensée à partir de cela. Et nous nous voyons créer cette pensée, mais cela ne veut pas dire qu'on contrôle la direction dans laquelle elle ira, c'est en quelque sorte déterminé par notre identité et les éléments nouveaux qui se présentent à nous comme source aléatoire (c'est cet aléatoire qui donne parfois l'illusion que l'on contrôle, car nous sommes conscient de l'éternel traitement des stimuli par la conscience.)

bin oui! mais les Alzheimer il n'on plus de penser?

Ça dépend à quel degré ils sont atteints. Etre conscient de ce qui nous entoure ce n'est pas construire une pensée. Quand un gars voit son fils en face de lui et le reconnait pas, sa conscience traite l'objet comme une personne nouvelle, après il peut penser ce qu'il veut. La maladie peut être plus profonde, je connais pas bien les symptômes mais je doute qu'au stade finale de la maladie un patient puisse élaborer une pensée complexe. Suffit de regarder Memento, le mec peut pas suivre un film de deux heures parc'qu'il a perdu le spitch du film, il pourra toujours penser ce qu'il veut sur ce qu'il voit à l'instant présent mais il s'en souviendra pas.

Je rappelle juste qu'on peut noter deux formes de consciences, la conscience étendue qui se forme de nos souvenirs, identité, etc, et une conscience qui traite l'information à l'instant et qui permet de penser à tout et à rien. Les deux sont liées, si on perd la mémoire, que veux-tu penser de ton mari qui es en face de toi sinon que c'est un mec que t'as jamais vu avant ?

Je me demande si la personne se rend compte du moment ou ça vrille ? savoir que tu vas partir dans un autre monde en l'espace de quelques secondes, te dire que tous ces visages connus laissent placent à des inconnus....flippant.

Ouais c'est flippant, mais je recommande à tous le film Memento. Un chef d'œuvre, une réalisation parfaite.

C'est de qui et avec qui ?

Par Christopher Nolan, aussi connu pour Le Prestige et Batman Begins. Memento est sans doute sa réalisation la plus aboutie et la plus originale sur le plan du montage. Avec Guy Pearce.

Sov Strochnis a écrit : Ouais c'est flippant, mais je recommande à tous le film Memento. Un chef d'œuvre, une réalisation parfaite.

J'approuve ! Memento est très bien réalisé ! à voir !
La fiche du film :
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 25744.html