Guerre sans fin : suite à l'attaque du Hamas et la répression de gaza, un nouvel attentat

[Fonck1]

Bonne analyse.

Très incomplète à mon sens. Mais bon chacun est libre de voir et de ressentir les choses à sa façon et il faut savoir respecter cela.

Pour ma part, le spectacle d'innocents bébés israéliens décapités, de jeunes femmes israéliennes violées et mutilées avant d'être exécutées m'importe autant que celui que vivent actuellement des centaines de milliers de gazaouis dans des conditions dantesques qu'aucun pays civilisé de devrait pouvoir supporter.

Et, de mon point de vue, ce n'est pas parce que les terroristes du Hamas ont ôté toute part d'humanité à leurs victimes le 7 Octobre qu'on doit retirer la part d'humanité qui revient aux habitants de Gaza qui n'ont pas tous dansé de joie à la suite du 7 Octobre. Ni que l'on doive retirer toute humanité à des millions d'israéliens complètement indifférents au sort tragique des gazaouis en ce moment. Voire pire, genre = "qu'ils crèvent !"

Sinon, on ne s'en sortira pas.

Je vais même aller plus loin à la suite de ce que j'ai pu découvrir récemment au sujet du génocide survenu en Ouganda et c'est même assez incroyable : des associations arrivent à réconcilier quelques survivants avec leurs anciens bourreaux !

Oui, c'est incroyable et je sais bien qu'on en est encore bien loin en Israël, c'est la haine qui l'emporte dans les deux camps. Peut-être faudra-t-il encore plusieurs générations.

Mais le jour où l'on verra un palestinien compatir sincèrement pour les souffrances d'un descendant de victime du 7 Octobre (ou d'autre attentats terroristes palestiniens) et un israélien compatir sincèrement auprès d'un palestinien pour les souffrances endurées pendant des décennies par son peuple, alors là, l'affaire sera entendue, il n'y aura plus besoin de traité de paix ni de nouvelle résolution de l'ONU ni de je ne sais quoi d'autre, la paix sera effective dans le cœur humain et l'esprit des uns et des autres.

Oui, je sais on en est loin. Mais, à mon avis, c'est comme ça qu'on arrivera à un "gagnant-gagnant" final dans cette tragédie. Et pas autrement.

L'humain, quoi. Rien que l'humain. Et rien d'autre que l'humain. Avec la prise en compte intégrale de la souffrance de l'Autre.

C’est ça.
Mais comme l’orthographe, le savoir, le travail assidu, la conscience professionnelle , et bien d’autres, dans la société d’aujourd’hui, l’humain, plus personne n’en a rien à faire.

[vivarais]

Bonne analyse.

Très incomplète à mon sens. Mais bon chacun est libre de voir et de ressentir les choses à sa façon et il faut savoir respecter cela.

Pour ma part, le spectacle d'innocents bébés israéliens décapités, de jeunes femmes israéliennes violées et mutilées avant d'être exécutées m'importe autant que celui que vivent actuellement des centaines de milliers de gazaouis dans des conditions dantesques qu'aucun pays civilisé de devrait pouvoir supporter.

Et, de mon point de vue, ce n'est pas parce que les terroristes du Hamas ont ôté toute part d'humanité à leurs victimes le 7 Octobre qu'on doit retirer la part d'humanité qui revient aux habitants de Gaza qui n'ont pas tous dansé de joie à la suite du 7 Octobre. Ni que l'on doive retirer toute humanité à des millions d'israéliens complètement indifférents au sort tragique des gazaouis en ce moment. Voire pire, genre = "qu'ils crèvent !"

Sinon, on ne s'en sortira pas.

Je vais même aller plus loin à la suite de ce que j'ai pu découvrir récemment au sujet du génocide survenu en Ouganda et c'est même assez incroyable : des associations arrivent à réconcilier quelques survivants avec leurs anciens bourreaux !

Oui, c'est incroyable et je sais bien qu'on en est encore bien loin en Israël, c'est la haine qui l'emporte dans les deux camps. Peut-être faudra-t-il encore plusieurs générations.

Mais le jour où l'on verra un palestinien compatir sincèrement pour les souffrances d'un descendant de victime du 7 Octobre (ou d'autre attentats terroristes palestiniens) et un israélien compatir sincèrement auprès d'un palestinien pour les souffrances endurées pendant des décennies par son peuple, alors là, l'affaire sera entendue, il n'y aura plus besoin de traité de paix ni de nouvelle résolution de l'ONU ni de je ne sais quoi d'autre, la paix sera effective dans le cœur humain et l'esprit des uns et des autres.

Oui, je sais on en est loin. Mais, à mon avis, c'est comme ça qu'on arrivera à un "gagnant-gagnant" final dans cette tragédie. Et pas autrement.

L'humain, quoi. Rien que l'humain. Et rien d'autre que l'humain. Avec la prise en compte intégrale de la souffrance de l'Autre.

Sauf que les provocateurs de tout cela ont été l gazaouis , même si ce n'est que ceux du Hamas
On pourrait dire que de ce qui arrive au gazaouis , ce n'est pas aussi du fait de tous les israéliens même si certains en font un pack
Et en ce moment qui refuse les trèves et la libération des otages c'est bien les gazaouis même si ce n'est que le hamas
C'est lui qui détient la clé de mise fin à la situation des gazaouis
Après pour justifier les choses on peut invoquer toutes sortes de prétexte
on nous reproche bien la colonisation et l'esclavage à chaque visite protocolaire en afrique

[Once]

Très incomplète à mon sens. Mais bon chacun est libre de voir et de ressentir les choses à sa façon et il faut savoir respecter cela.

Pour ma part, le spectacle d'innocents bébés israéliens décapités, de jeunes femmes israéliennes violées et mutilées avant d'être exécutées m'importe autant que celui que vivent actuellement des centaines de milliers de gazaouis dans des conditions dantesques qu'aucun pays civilisé de devrait pouvoir supporter.

Et, de mon point de vue, ce n'est pas parce que les terroristes du Hamas ont ôté toute part d'humanité à leurs victimes le 7 Octobre qu'on doit retirer la part d'humanité qui revient aux habitants de Gaza qui n'ont pas tous dansé de joie à la suite du 7 Octobre. Ni que l'on doive retirer toute humanité à des millions d'israéliens complètement indifférents au sort tragique des gazaouis en ce moment. Voire pire, genre = "qu'ils crèvent !"

Sinon, on ne s'en sortira pas.

Je vais même aller plus loin à la suite de ce que j'ai pu découvrir récemment au sujet du génocide survenu en Ouganda et c'est même assez incroyable : des associations arrivent à réconcilier quelques survivants avec leurs anciens bourreaux !

Oui, c'est incroyable et je sais bien qu'on en est encore bien loin en Israël, c'est la haine qui l'emporte dans les deux camps. Peut-être faudra-t-il encore plusieurs générations.

Mais le jour où l'on verra un palestinien compatir sincèrement pour les souffrances d'un descendant de victime du 7 Octobre (ou d'autre attentats terroristes palestiniens) et un israélien compatir sincèrement auprès d'un palestinien pour les souffrances endurées pendant des décennies par son peuple, alors là, l'affaire sera entendue, il n'y aura plus besoin de traité de paix ni de nouvelle résolution de l'ONU ni de je ne sais quoi d'autre, la paix sera effective dans le cœur humain et l'esprit des uns et des autres.

Oui, je sais on en est loin. Mais, à mon avis, c'est comme ça qu'on arrivera à un "gagnant-gagnant" final dans cette tragédie. Et pas autrement.

L'humain, quoi. Rien que l'humain. Et rien d'autre que l'humain. Avec la prise en compte intégrale de la souffrance de l'Autre.

Sauf que les provocateurs de tout cela ont été l gazaouis , même si ce n'est que ceux du Hamas
On pourrait dire que de ce qui arrive au gazaouis , ce n'est pas aussi du fait de tous les israéliens même si certains en font un pack
Et en ce moment qui refuse les trèves et la libération des otages c'est bien les gazaouis même si ce n'est que le hamas
C'et lui qui détient la clé de mise fin à la situation des gazaouis

Encore une fois : le conflit israélo-palestinien n'a pas commencé le 7 octobre. Mais bien avant. Et le pire est qu'il ne se terminera pas le 7 Octobre.

Le feuilleton à séries est loin d'être terminé : d'autres épisodes sont malheureusement à prévoir.

[Fonck1]

Très incomplète à mon sens. Mais bon chacun est libre de voir et de ressentir les choses à sa façon et il faut savoir respecter cela.

Pour ma part, le spectacle d'innocents bébés israéliens décapités, de jeunes femmes israéliennes violées et mutilées avant d'être exécutées m'importe autant que celui que vivent actuellement des centaines de milliers de gazaouis dans des conditions dantesques qu'aucun pays civilisé de devrait pouvoir supporter.

Et, de mon point de vue, ce n'est pas parce que les terroristes du Hamas ont ôté toute part d'humanité à leurs victimes le 7 Octobre qu'on doit retirer la part d'humanité qui revient aux habitants de Gaza qui n'ont pas tous dansé de joie à la suite du 7 Octobre. Ni que l'on doive retirer toute humanité à des millions d'israéliens complètement indifférents au sort tragique des gazaouis en ce moment. Voire pire, genre = "qu'ils crèvent !"

Sinon, on ne s'en sortira pas.

Je vais même aller plus loin à la suite de ce que j'ai pu découvrir récemment au sujet du génocide survenu en Ouganda et c'est même assez incroyable : des associations arrivent à réconcilier quelques survivants avec leurs anciens bourreaux !

Oui, c'est incroyable et je sais bien qu'on en est encore bien loin en Israël, c'est la haine qui l'emporte dans les deux camps. Peut-être faudra-t-il encore plusieurs générations.

Mais le jour où l'on verra un palestinien compatir sincèrement pour les souffrances d'un descendant de victime du 7 Octobre (ou d'autre attentats terroristes palestiniens) et un israélien compatir sincèrement auprès d'un palestinien pour les souffrances endurées pendant des décennies par son peuple, alors là, l'affaire sera entendue, il n'y aura plus besoin de traité de paix ni de nouvelle résolution de l'ONU ni de je ne sais quoi d'autre, la paix sera effective dans le cœur humain et l'esprit des uns et des autres.

Oui, je sais on en est loin. Mais, à mon avis, c'est comme ça qu'on arrivera à un "gagnant-gagnant" final dans cette tragédie. Et pas autrement.

L'humain, quoi. Rien que l'humain. Et rien d'autre que l'humain. Avec la prise en compte intégrale de la souffrance de l'Autre.

Sauf que les provocateurs de tout cela ont été l gazaouis , même si ce n'est que ceux du Hamas
On pourrait dire que de ce qui arrive au gazaouis , ce n'est pas aussi du fait de tous les israéliens même si certains en font un pack
Et en ce moment qui refuse les trèves et la libération des otages c'est bien les gazaouis même si ce n'est que le hamas
C'est lui qui détient la clé de mise fin à la situation des gazaouis
Après pour justifier les choses on peut invoquer toutes sortes de prétexte
on nous reproche bien la colonisation et l'esclavage à chaque visite protocolaire en afrique

non ça n'est pas les gazaouis.
déjà, les gazaouis sont otages de leur situation politique.
certes, ils sont donné l'essai au hamas en 2006 pour gérer leur politique à 51% à peine,donc la moitié de la population, mais tout a été fait pour qu'ils ne puissent pas revoter depuis cette date.
ensuite, c'est bien l'Iran qui tire les ficelles.
même en admettant que 49 % des gazaouis ne soient pas pour le hamas encore aujourd'hui, je suppose que ça ne suffit pas à éradiquer ces gens en 2024.


je me pose bien des questions cette fois.

1.je me demande comment le hamas a pu entrer si facilement pour commettre cet attentat abominable.
2.la politique au sein d'israel étant plus que floue, je me dis que tout peut arriver pour que certains sauvent leur peau.
3.le but avoué en finalité, c'est peut être juste une bonne occasion, l’Iran étant si prévisible, pour bombarder les sites nucléaires iraniens assez proches de détenir le nucléaire.

je ne pense pas une minute que ces évènements soient aussi cons que ça et qu'il n'y a rien derrière....la politique et la géopolitique, il y a tellement d'argent derrière, que je me pose évidement beaucoup d'autres questions.

[Once]

Iran : le chef de l'armée israélienne promet une riposte rapide.

BFMTV

Paraîtrait que la nuit dernière Biden et Netanyahou se seraient ( encore une fois) sérieusement engueulés au téléphone, Biden demandant à Netanyahou de ne pas répliquer, Netanyahou lui répondant qu'il avait l'intention de le faire, coûte que coûte.

Mais la réplique israélienne ne pourrait pas forcément concerner le territoire iranien mais plutôt ses " proxys".

[Fonck1]

ça va être la guerre....

[latresne]

Les responsables du 7 oct sont les mêmes que ceux de l'attaque d'Israël avant hier soir: les islamistes.Ils attaquent en premier tout en sachant qu'il y aura une riposte ,qu'elle risque d'être dure ,ce qu'il leur permettra d'aller pleurer ensuite et espérer retourner ,en partie ,l'opinion internationale.
Quel pays accepterait de se faire pilonner par des dromes ou autres sans réagir ?
Le pays agresseur doit assumer ses actes et ne pas pleurnicher si il y a des représailles.

[Kelenner]

En l’occurrence la première agression vient d’Israel, qui a bombardé le consulat iranien à Damas. L’attaque iranienne ressemble à un leurre pour donner le change, elle n’a fait aucun dégât et a été annoncée des jours à l’avance. Après un tel fiasco, difficile d’imaginer une suite véritable.

[Fonck1]

après c'est les iraniens qui tirent les marrons du feu en loucedé depuis des lustres.
autant je condamne l'attaque israélienne et la manière de faire à gaza, autant ils attaquent l'Iran, ça me gène moins, par contre ces pleutres n'ont même pas les couilles de le faire l'attaque en iran, ils s'en prennent à un tiers moins armé....

[Cépajuste]

Iran vs Israël : On se croirait dans une cour de récré : « c'est pas moi, m'sieur, c'est l'autre qui a commencé ! »
Chacun se croit obligé de répliquer pour ne pas perdre la face, et en même temps personne n'a envie que ça dégénère. D'où un jeu un peu ridicule où l'on cherche à frapper son adversaire sans trop lui faire de mal. Mais de riposte en riposte, jusqu'où ça peut mener ? Les deux pays sont dirigés par des boutefeux que leurs alliés ont bien du mal à contrôler.

[Fonck1]

Iran vs Israël : On se croirait dans une cour de récré : « c'est pas moi, m'sieur, c'est l'autre qui a commencé ! »
Chacun se croit obligé de répliquer pour ne pas perdre la face, et en même temps personne n'a envie que ça dégénère. D'où un jeu un peu ridicule où l'on cherche à frapper son adversaire sans trop lui faire de mal. Mais de riposte en riposte, jusqu'où ça peut mener ? Les deux pays sont dirigés par des boutefeux que leurs alliés ont bien du mal à contrôler.

ça s’arrêtera quand les US (ou israel) auront tirés une ou deux bombinettes sur les installations nucléaires iraniennes afin qu'ils n'aient pas accès à la bombe H.

[Once]

Iran vs Israël : On se croirait dans une cour de récré : « c'est pas moi, m'sieur, c'est l'autre qui a commencé ! »

C'est exactement ça ! Et c'est ce que je me dis souvent ! Le souci, c'est que ce ne sont pas des enfants en confrontation dans une cour de récré ! Mais des adultes à la tête d'états puissants et surarmés qui menacent la sécurité du monde.

[Once]

Iran vs Israël : On se croirait dans une cour de récré : « c'est pas moi, m'sieur, c'est l'autre qui a commencé ! »
Chacun se croit obligé de répliquer pour ne pas perdre la face, et en même temps personne n'a envie que ça dégénère. D'où un jeu un peu ridicule où l'on cherche à frapper son adversaire sans trop lui faire de mal. Mais de riposte en riposte, jusqu'où ça peut mener ? Les deux pays sont dirigés par des boutefeux que leurs alliés ont bien du mal à contrôler.

ça s’arrêtera quand les US (ou israel) auront tirés une ou deux bombinettes sur les installations nucléaires iraniennes afin qu'ils n'aient pas accès à la bombe H.

La faisabilité de la chose : pas si évidente que ça. Sans oublier les risques encourus par les civils : discussions-politique-actualite-debats/ ... 1058573289

[Fonck1]

les civils ils s'en foutent depuis longtemps.

[papibilou]

On peut être un pays musulman, posséder la bombe atomique et ne pas présenter de risques majeurs pour la paix, exemple le Pakistan, c'est-à-dire le voisin immédiat de l'Iran à l'est. Certes vous m'objecterez que le Pakistan n'est pas un risque majeur parce que son adversaire déclaré , l'Inde, possède lui aussi la bombe et une population 5 fois plus importante.
Ce que je veux dire est que ce n'est pas l'Iran en lui même qui est un danger pour la paix mais bien son régime.
Or il y a des forces intérieures à l'Iran qui ne demandent qu'à être aidées pour renverser ce régime. La priorité ne devrait elle donc pas être celle là: déstabiliser ce régime théocratique ?