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Victor a écrit : 11 juin 2026 10:40

lepicard a écrit : 11 juin 2026 10:35
mouaif , moi je penserai d'avantage à une "organisation sangsue" qui s'abreuve d'argent public sous couvert de démocratie

En fait ni LFI ni le RN ne peuvent être considérés comme de vrais partis politiques de gauche ou de droite.
Car finalement ces deux partis sont assez proches.
Ce sont deux partis prêts à toutes les compromissions, à tous les racolages les plus bas afin de glaner un maximum d'électeurs.
On le voit avec le RN qui utilise les bas instincts populistes de son électorat.
Tout comme LFI le fait en se prostituant pour aller chercher l'électorat musulman dans les cités.
Ces deux partis ne sont que des caricatures vulgaires et abjectes de ce que devraient être de vrais partis de gauche et de droite.

gare au gorille a écrit : 11 juin 2026 14:06

Victor a écrit : 11 juin 2026 10:40
En fait ni LFI ni le RN ne peuvent être considérés comme de vrais partis politiques de gauche ou de droite.
Car finalement ces deux partis sont assez proches.
Ce sont deux partis prêts à toutes les compromissions, à tous les racolages les plus bas afin de glaner un maximum d'électeurs.
On le voit avec le RN qui utilise les bas instincts populistes de son électorat.
Tout comme LFI le fait en se prostituant pour aller chercher l'électorat musulman dans les cités.
Ces deux partis ne sont que des caricatures vulgaires et abjectes de ce que devraient être de vrais partis de gauche et de droite.

Ce serait quoi les bas instincts populiste qu'utiliserait le RN monsieur Victor par rapport au macronisme ou à la droite classique de monsieur Retailleau ??

Victor a écrit : 11 juin 2026 10:21

Once a écrit : 11 juin 2026 09:16 Faisons le point au 11/6.

Pour le moment, moi je vois deux choses claires.

1) Une à droite qu'on appelle "extrême" mais qui, à mon avis ne l'est plus tant que ça en incarnant une vraie droite : le RN.

On ne peut pas dire cela car une vrai parti droite cela devrait être un parti libéral c'est à dire qui promeut l'économie libérale.
Or ce n'est pas du tout le cas du RN qui est partit populiste, démago, avec un fort accent social.

Once a écrit : 11 juin 2026 16:08

Victor a écrit : 11 juin 2026 10:21
On ne peut pas dire cela car une vrai parti droite cela devrait être un parti libéral c'est à dire qui promeut l'économie libérale.
Or ce n'est pas du tout le cas du RN qui est partit populiste, démago, avec un fort accent social.

Oui mais il ne vous aura pas échappé que le sieur Bardella est en train d'imposer de tourner casaque à fond la caisse sur le plan économique et social. Or c'est lui qui a toutes les chances de se présenter par rapport à MLP.

Victor a écrit : 11 juin 2026 10:33

Once a écrit : 11 juin 2026 09:16 Faisons le point au 11/6.

Pour le moment, moi je vois deux choses claires.

2) Une à gauche qu'on appelle aussi "extrême" mais qui, à mon avis ne l'est pas non plus tant que ça et qui incarne une vraie gauche: LFI.

La vraie gauche ne peut pas être LFI car LFI est à l'opposé des valeurs de gauche.
A moins de considérer que la vraie gauche est incarnée par un parti avec une gouvernance non démocratique avec une admiration et une soumission au "chef".
Parti LFI qui de plus encourage la violence politique, promeut le communautarisme, défile avec des islamistes, etc.

Honnêtement si cela la "vraie gauche" cela craint vraiment.

Donc ni le RN ni LFI ne peuvent incarner la vraie droite et la vraie gauche.

C'est une énorme erreur politique que de penser le contraire.

Victor a écrit : 11 juin 2026 16:22

Once a écrit : 11 juin 2026 16:08

Oui mais il ne vous aura pas échappé que le sieur Bardella est en train d'imposer de tourner casaque à fond la caisse sur le plan économique et social. Or c'est lui qui a toutes les chances de se présenter par rapport à MLP.

Un tout petit aggiornamento.
Le RN reste un parti populiste qui vend de la soupe sociale sur une base nationaliste, islamophobe et xénophobe.

Once a écrit : 11 juin 2026 16:32

Victor a écrit : 11 juin 2026 10:33
La vraie gauche ne peut pas être LFI car LFI est à l'opposé des valeurs de gauche.
A moins de considérer que la vraie gauche est incarnée par un parti avec une gouvernance non démocratique avec une admiration et une soumission au "chef".
Parti LFI qui de plus encourage la violence politique, promeut le communautarisme, défile avec des islamistes, etc.

Honnêtement si cela la "vraie gauche" cela craint vraiment.

Donc ni le RN ni LFI ne peuvent incarner la vraie droite et la vraie gauche.

C'est une énorme erreur politique que de penser le contraire.

LFI incarne la vraie gauche : en fait une gauche assez classique vue par le NPA et LO. Le programme de LFI s'inspire en grande partie de celui du PS en 81. Tout le reste tourne autour de la personnalité de Mélenchon et est monté en épingle par les médias mainstream pour l'empêcher de parvenir au second tour. Le côté un peu "révolutionnaire" du programme de LFI résiderait plutôt dans sa proposition d'une VI ième République qui mérite au minimum un examen juridique critique.

Exemple ici : https://www.lepetitjuriste.fr/vieme-rep ... ir-peuple/

En tout cas, c'est le seul mouvement politique à proposer une telle initiative.

Sachant que la V ième est à bout de souffle comme vous l'avez si bien écrit vous même, ma foi....

Sinon, les "haters de LFI" (c'est à dire en grande partie ceux qui s'en prennent directement à JLM en personne) oublient une chose qui devrait les rassurer : LFI sans Mélenchon n'est plus rien ou - en tout cas- perd 60 à 70 % de sa force et de son efficacité. Or Mélenchon est assez âgé quand même ( 74 ans !) et en est à sa ... 4 ième campagne présidentielle ! Les membres de LFI ne semblent pas penser à cela : ils laissent JLM occuper tout l'espace. Mélenchon c'est à la fois la grande force de LFI mais aussi sa plus grande faiblesse car il n'est plus tout jeune et une relève qui pourrait être aussi forte que lui n'est manifestement pas assurée.

Victor a écrit : 11 juin 2026 16:40

Once a écrit : 11 juin 2026 16:32

LFI incarne la vraie gauche : en fait une gauche assez classique vue par le NPA et LO. Le programme de LFI s'inspire en grande partie de celui du PS en 81. Tout le reste tourne autour de la personnalité de Mélenchon et est monté en épingle par les médias mainstream pour l'empêcher de parvenir au second tour. Le côté un peu "révolutionnaire" du programme de LFI résiderait plutôt dans sa proposition d'une VI ième République qui mérite au minimum un examen juridique critique.

Exemple ici : https://www.lepetitjuriste.fr/vieme-rep ... ir-peuple/

En tout cas, c'est le seul mouvement politique à proposer une telle initiative.

Sachant que la V ième est à bout de souffle comme vous l'avez si bien écrit vous même, ma foi....

Sinon, les "haters de LFI" (c'est à dire en grande partie ceux qui s'en prennent directement à JLM en personne) oublient une chose qui devrait les rassurer : LFI sans Mélenchon n'est plus rien ou - en tout cas- perd 60 à 70 % de sa force et de son efficacité. Or Mélenchon est assez âgé quand même ( 74 ans !) et en est à sa ... 4 ième campagne présidentielle ! Les membres de LFI ne semblent pas penser à cela : ils laissent JLM occuper tout l'espace. Mélenchon c'est à la fois la grande force de LFI mais aussi sa plus grande faiblesse car il n'est plus tout jeune et une relève qui pourrait être aussi forte que lui n'est manifestement pas assurée.

Je me permets de vous rappeler que X. Bertrand propose le septennat non renouvelable.
Certes ce n'est pas un 6ième république mais ce serait un changement qui permettrait, je pense, une modification importante de notre 5ième république.
Avec un septennat non renouvelable, nous n'aurions pas eu une dissolution en 2024 mais une présidentielle.
Que ce soit E. Macron ou un autre président 10 ans avec le même président, à notre époque, c'est trop long. Le président finit sur les rotules suite à une usure du pouvoir de plus en plus rapide et forte.
Donc pourquoi pas une 6ième république mais tout dépend de ce qu'elle contient. Avec JLM .. On peut s'attendre au pire. Surtout quand un politicien nous explique qu'il veut redonner le pouvoir au peuple, on ne peut s'empêcher de penser à Robespierre et à ses petits copains qui n'avaient que ce discours là "donner le pouvoir au peuple". On sait tous ce que cela a donné.

Kabé a écrit : 11 juin 2026 13:53 C'est le temps de mettre les côtes de bœuf sur la barbak, donc Fabien Roussel prépare sa candidature...

Plus il y a de fous...

Once a écrit : 11 juin 2026 17:04

Victor a écrit : 11 juin 2026 16:40
Je me permets de vous rappeler que X. Bertrand propose le septennat non renouvelable.
Certes ce n'est pas un 6ième république mais ce serait un changement qui permettrait, je pense, une modification importante de notre 5ième république.
Avec un septennat non renouvelable, nous n'aurions pas eu une dissolution en 2024 mais une présidentielle.
Que ce soit E. Macron ou un autre président 10 ans avec le même président, à notre époque, c'est trop long. Le président finit sur les rotules suite à une usure du pouvoir de plus en plus rapide et forte.
Donc pourquoi pas une 6ième république mais tout dépend de ce qu'elle contient. Avec JLM .. On peut s'attendre au pire. Surtout quand un politicien nous explique qu'il veut redonner le pouvoir au peuple, on ne peut s'empêcher de penser à Robespierre et à ses petits copains qui n'avaient que ce discours là "donner le pouvoir au peuple". On sait tous ce que cela a donné.

Laissons un moment de côté ces propositions de changements (IV ième République de Mélenchon... septennat de X Bertrand etc...)

Tour cela ne pourrait se faire qu'après les présidentielles de 2027. Or nous n'y sommes pas du tout. Le sujet du topic c'est les prétendants pour 2027.

Pour le moment, comme je le disais ce matin, je n'en vois que 2 cohérents et populaires : Bardella (ou MLP) vs Mélenchon.

Et pourquoi cela ? PARCE QU'ILS INCARNENT QUELQUE CHOSE. Je ne discute pas ici de leurs programmes respectifs mais bien de l'impact de leurs personnalités respectives sur l'opinion populaire. Qu'on les aime ou qu'on les déteste, c'est d'eux qu'on parle. Et ça, c'est essentiel dans le cadre d'une élection présidentielle comme la nôtre.

Et en face, quoi ? Rien. Le vide absolu : de Retailleau à Olivier Faure en passant par Glucksmann et Attal, la mayonnaise ne prend manifestement pas.

Or, c'est de ce bourbier central que devait se dégager un futur et crédible présidentiable.

Victor a écrit : 11 juin 2026 16:22

Once a écrit : 11 juin 2026 16:08

Oui mais il ne vous aura pas échappé que le sieur Bardella est en train d'imposer de tourner casaque à fond la caisse sur le plan économique et social. Or c'est lui qui a toutes les chances de se présenter par rapport à MLP.

Un tout petit aggiornamento.
Le RN reste un parti populiste qui vend de la soupe sociale sur une base nationaliste, islamophobe et xénophobe.
Rien à voir avec un parti de droite comme les conservateurs anglais ou la CDU allemande.

gare au gorille a écrit : 12 juin 2026 00:10

Victor a écrit : 11 juin 2026 16:22
Un tout petit aggiornamento.
Le RN reste un parti populiste qui vend de la soupe sociale sur une base nationaliste, islamophobe et xénophobe.
Rien à voir avec un parti de droite comme les conservateurs anglais ou la CDU allemande.

Expliquez nous donc la différence du point de vue islamophobie ou xénophobie entre un Retailleau et un Jordan Bardella, j'ai du mal à trouver de grandes différences si ce n'est que le RN a alerté sur les problèmes que posent notre politique d'immigration bien avant que monsieur Retailleau se penche enfin à juste titre et nous le remercions sur le problème.

Once a écrit : 11 juin 2026 17:04Laissons un moment de côté ces propositions de changements (IV ième République de Mélenchon... septennat de X Bertrand etc...)

Tour cela ne pourrait se faire qu'après les présidentielles de 2027. Or nous n'y sommes pas du tout. Le sujet du topic c'est les prétendants pour 2027.

Pour le moment, comme je le disais ce matin, je n'en vois que 2 cohérents et populaires : Bardella (ou MLP) vs Mélenchon.

Et pourquoi cela ? PARCE QU'ILS INCARNENT QUELQUE CHOSE. Je ne discute pas ici de leurs programmes respectifs mais bien de l'impact de leurs personnalités respectives sur l'opinion populaire. Qu'on les aime ou qu'on les déteste, c'est d'eux qu'on parle. Et ça, c'est essentiel dans le cadre d'une élection présidentielle comme la nôtre.

Et en face, quoi ? Rien. Le vide absolu : de Retailleau à Olivier Faure en passant par Glucksmann et Attal, la mayonnaise ne prend manifestement pas.

Or, c'est de ce bourbier central que devait se dégager un futur et crédible présidentiable.