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Profil-Expiré a écrit : paris ne s'est pas fait en 1 jour ...........

Exact. On ne redressera pas la France avec une seule loi comme cette réforme du code du travail.
De nombreuses réformes sont nécessaires.
Il faudra certainement donner un second mandat à Macron.

Il faudra certainement donner un second mandat à Macron.

Dans tes rêves. Il y a peu de chance que la majorité des Français qui vont voir leur niveau de vie baisser, et le nombre de chômeurs exploser aient envie de renouveler l'expérience, à part le plus nantis qui eux y trouveront largement leurs comptes.

Georges61 a écrit : Il faudra certainement donner un second mandat à Macron.

Dans tes rêves. Il y a peu de chance que la majorité des Français qui vont voir leur niveau de vie baisser, et le nombre de chômeurs exploser aient envie de renouveler l'expérience, à part le plus nantis qui eux y trouveront largement leurs comptes.

Macron faisant les bonnes réformes, on peut aisément imaginer qu'en 2022 la situation de la France sera meilleure.

Victor a écrit :
Macron faisant les bonnes réformes, on peut aisément imaginer qu'en 2022 la situation de la France sera meilleure.

Le Père Noël n'existe pas. Ce genre de réformes n'a jamais amélioré notre économie. Croire que ça changerait maintenant revient à du fantasme ou pire, de la folie.

Victor a écrit :

Profil-Expiré a écrit : paris ne s'est pas fait en 1 jour ...........

Exact. On ne redressera pas la France avec une seule loi comme cette réforme du code du travail.
De nombreuses réformes sont nécessaires.
Il faudra certainement donner un second mandat à Macron.

...........
L'Allemagne est plus riche que la France, mais comment se fait-il que le taux de pauvreté en Allemagne soit plus élevée qu'en France ?....17% en Allemagne......14% en France.
Et pourtant ils ont fait toutes les réformes dont vous rêvez.

Skeptical Guy a écrit :

Victor a écrit :
Macron faisant les bonnes réformes, on peut aisément imaginer qu'en 2022 la situation de la France sera meilleure.

Le Père Noël n'existe pas. Ce genre de réformes n'a jamais amélioré notre économie. Croire que ça changerait maintenant revient à du fantasme ou pire, de la folie.

Peut-être qu'avec Macron, la France va pour la première fois réduire son déficit et arriver aux (ou à moins de) 3% du PIB ?
Si Macron arrive à sauver les finances de la France, ce sera déjà un résultat extraordinaire.

Victor a écrit : Peut-être qu'avec Macron, la France va pour la première fois réduire son déficit et arriver aux (ou à moins de) 3% du PIB ?
Si Macron arrive à sauver les finances de la France, ce sera déjà un résultat extraordinaire.

"Peut-être"... C'est consternant de naïveté.

Sauf que "sauver" les finances de la France, on l'a déjà fait avant avec des années où notre déficit n'excédait pas les 2% parfois. Donc comme on a connu cette situation, ça n'a rien d'extraordinaire... Sauf pour les "minettes" en pâmoison devant leur idole et qui n'ont plus de mémoire évidemment.

Pour sauver les finances de la France durablement, il faudrait réduire le déficit + avoir une croissance supérieure au montant du déficit pour ça et ce sur une période moyenne ou longue, soit le genre de situation qu'un président français ne peut pas faire à lui seul sur un mandat...

La politique de Macron n'est ni nouvelle, ni audacieuse, ni moderne. C'est la même tisane qu'on connaît depuis un moment ici et ailleurs. Et répéter les mêmes conneries en espérant qu'à chaque fois le résultat diffère d'avant, c'est juste de la folie.

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
Exact. On ne redressera pas la France avec une seule loi comme cette réforme du code du travail.
De nombreuses réformes sont nécessaires.
Il faudra certainement donner un second mandat à Macron.

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L'Allemagne est plus riche que la France, mais comment se fait-il que le taux de pauvreté en Allemagne soit plus élevée qu'en France ?....17% en Allemagne......14% en France.
Et pourtant ils ont fait toutes les réformes dont vous rêvez.

Faut il rappeler que Madame Merkel va vers son 4 iè mandat sauf erreur .Alors que dans le mm temps nous aurons eu :Sarkozy ,Hollande et Macron .
Ces pauvres allemands ils sont complètement inconscients de voter 4 fois de suite pour une chancelière qui fait de leur pays ....le 1iè en Europe !
Arrogance Française .

bonjour
Les allemands sont de grands maso comme nous ;sauf que nous, on ne veut pas avoir mal
cordialement

Skeptical Guy a écrit :
La politique de Macron n'est ni nouvelle, ni audacieuse, ni moderne.

Je ne suis pas d'accord. Le virage économique (bien timide) entamé depuis le CICE est bien une rupture. Auparavant, la consommation des ménages étaient le point incontournable et sacré des politiques économiques.
Je ne parle de mitterrand qui n'a fait que des conneries.
Chirac a été un roi fainéant (dénoncé avec justesse par Macron)
Sarko s'est pris la crise et n'a à son bilan que la réforme des retraites de Fillon (qui, il faut le reconnaître a permis d'améliorer la situation de la branche retraite).
Mais au fond, aucun changement majeur d'orientation de politique économique. Avec le CICE puis le programme de Macron, on a quand même la volonté d'améliorer la compétitivité des entreprises françaises. L'entreprise, et non plus la consommation des ménages , est remise au centre de la politique économique.

bonjour
Celui qui parle de compétitivité de l'entreprise aborde un sujet tabou , ce mot a été banni du dico des " rouge ecarlate "
Melanchouille et ses copains , ne l'emploient jamais ; un peu de respect ! Pour les prophètes
cordialement

latresne a écrit :

AAAgora a écrit :
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L'Allemagne est plus riche que la France, mais comment se fait-il que le taux de pauvreté en Allemagne soit plus élevée qu'en France ?....17% en Allemagne......14% en France.
Et pourtant ils ont fait toutes les réformes dont vous rêvez.

Faut il rappeler que Madame Merkel va vers son 4 iè mandat sauf erreur .Alors que dans le mm temps nous aurons eu :Sarkozy ,Hollande et Macron .
Ces pauvres allemands ils sont complètement inconscients de voter 4 fois de suite pour une chancelière qui fait de leur pays ....le 1iè en Europe !
Arrogance Française .

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Oui, mais les pauvres sont bien là et plus qu'en France.
Comment se fait-il qu'un pays aussi riche ne soit pas capable de réduire sensiblement le nombre des plus fragiles ?
Volonté politique ?

Victor a écrit :

Skeptical Guy a écrit :
La politique de Macron n'est ni nouvelle, ni audacieuse, ni moderne.

Je ne suis pas d'accord. Le virage économique (bien timide) entamé depuis le CICE est bien une rupture. Auparavant, la consommation des ménages étaient le point incontournable et sacré des politiques économiques.
Je ne parle de mitterrand qui n'a fait que des conneries.
Chirac a été un roi fainéant (dénoncé avec justesse par Macron)
Sarko s'est pris la crise et n'a à son bilan que la réforme des retraites de Fillon (qui, il faut le reconnaître a permis d'améliorer la situation de la branche retraite).
Mais au fond, aucun changement majeur d'orientation de politique économique. Avec le CICE puis le programme de Macron, on a quand même la volonté d'améliorer la compétitivité des entreprises françaises. L'entreprise, et non plus la consommation des ménages , est remise au centre de la politique économique.

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Vous êtes peut être le seul à voir dans le CICE (il est là depuis 5 ans) un moteur de la relance économique.
Après 5 ans on n'a rien vu venir et surtout pas le millions d'emplois du pin's de Gattaz.
Je rappelle que le CICE, crédit d'impôt, a couté 100 milliards - 20 par ans.
Il donnera quoi Macron ? 50 milliards par an ?

bonjour

Comment se fait-il qu'un pays aussi riche ne soit pas capable de réduire sensiblement le nombre des plus fragiles ?

parce que ,comme dans toute société Anglo -saxonne , c'est la capacité à tirer son épingle du jeu qui prime ,le cadre général l'autorise ; en qques mots :aide toi ,le ciel t'aidera
cordialement

Victor a écrit :
Je ne suis pas d'accord.

Ça n'a aucune importance : c'est factuel. Les baisses de charges, les réformes du code du travail, les contrats précaires, etc. Tout ça existait déjà bien avant, fait par autant des gouvernements situés à gauche ou à droite, et ce sur 40 ans.

D'accord ou pas, c'est pas le problème.

Le virage économique (bien timide) entamé depuis le CICE est bien une rupture. Auparavant, la consommation des ménages étaient le point incontournable et sacré des politiques économiques.

Heu non... Pas vraiment non. Les baisses de charges, les contrats précaires, la réforme des retraites, le gel de l'indice des fonctionnaires, etc. sont en rien des mesures favorables à la consommation. C'est même le contraire.

Je ne parle de mitterrand qui n'a fait que des conneries.
Chirac a été un roi fainéant (dénoncé avec justesse par Macron)
Sarko s'est pris la crise et n'a à son bilan que la réforme des retraites de Fillon (qui, il faut le reconnaître a permis d'améliorer la situation de la branche retraite).
Mais au fond, aucun changement majeur d'orientation de politique économique. Avec le CICE puis le programme de Macron, on a quand même la volonté d'améliorer la compétitivité des entreprises françaises. L'entreprise, et non plus la consommation des ménages , est remise au centre de la politique économique.

C'est aberrant d'amnésie. Les niches sociales mises en place depuis les années 90 représentent une baisse de 30 milliards environ de cotisations en faveur des entreprises. Les contrats précaires multiples créés dans les années 70 une mesure pour créer de la flexibilité quantitative en plus des mesures de flexibilité quantitative externe (sous-traitance). La première mesure d'inversion de la hiérarchie des normes entre droit du travail et entreprise s'est opérée sous Chirac... Je ne parle même pas des fusions d'organismes sous prétexte d'efficacité et d'économie qui ont échoué (RSI, Pôle Emploi, etc.).

Le CICE ? Encore une fois, exit donc le rôle des bas prix pétroliers, des taux directeurs faibles, etc. comme éléments stimulants de la croissance ? C'est ridicule d'aveuglement, surtout quand l'efficacité de la mesure n'a jamais été évalué d'aucune façon. Vous faites dans la pensée magique.

La politique de Macron, c'est juste la suite de ce qui se pratiquait déjà avant, à un niveau certes au dessus, mais en rien novateur. Prétendre que c'est moderne alors que ce type de logique économique subsiste depuis plusieurs décennie est absurde. Même des économistes affirment que cette politique n'est en rien novatrice et moderne, qu'elle n'est qu'un héritage de réformes antérieures et inspirées des théories néoclassiques revenues en grâce en 70 surtout dans les années 80 avec la "révolution conservatrice" anglo-saxonne.

Je veux bien qu'on oublie des trucs. Mais oublier à ce point d'où vient cette politique, ce qui a été entrepris avant et comment préfigure tout de même une amnésie ou mauvaise foi non-négligeable.