Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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Fonck1
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Re: Livraisons d'armes françaises à l'Ukraine : Alexis Corbière évoque des "missiles antichar" le ministère "ne commente

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 10 mars 2022 09:51
Relax a écrit : 10 mars 2022 08:57 Corbières n'est pas une lumière, ni un patriote.
Compte tenu de la sociologie de sa circonscription en Seine St Denis c'est un ******propos provoquant et insultant modéré qui n'a rien à cirer des intérêts de la France !
vu le niveau des autres , une fois melechon parti c'en est fini de LFI
heureusement que roussel en revenant aux fondamentaux de la gauche sera là pour reprendre le flambeau
roussel est dans la continuité de georges marchais dont le PCF n"aurait jamais du s'écarter
aujourd'hui ce serait lui au second tour au lieu du RN
car si on le nie MLP a repris les fondamentaux abandonnés par le PCF
comme le disait georges marchais , la priorité y compris pour le travail pour les français et s'occuper de se pauvres et non de ceux des autres
25 ans aprés sa disparition et la mise en place du politiquement correct , il sera dur à roussel de faire comprendre celà
mais je ne désespère pas de sa capacité à relobotomiser ceux qui l'ont été depuis par d'autres qui ont devoyé le PCF
Si georges marchais avait été vivant en 2002 il n'y aurait jamais eu d'appel au front républicain
lorsque l'on a des convictions on les applique
on ne peut pas etre contre le système de la haute finance et dans le meme temps voter pour lui en front républicain pour le maintenir en place
une aberration que georges marchais aurait toujours refusé
s'il y avait marchais, rousel passerait pour une lavette.
Corbières, c'est un pur politico dans tout ce qui se fait de pire niveau politique.
il beugle, comme beaucoup, et n'a rien de concret à formaliser, il s'illustre une fois de plus sur cette brève, qu'il aurait mieux fait de taire, d'autant plus que ça ne le regarde pas.

par ailleurs, je pense qu’il ne sait rien de rien sur ce qu'a été livré aux ukrainiens....
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Re: Guerre en Ukraine: un non-Ukrainien sur trois parmi les réfugiés en France

Message par Corvo »

mic43121 a écrit : 10 mars 2022 11:15 Moi j'attend les commentaire de Corvo et jimmy
Des spécialistes des musulmans ..
:))
L'a pas vu l'nom de l'initiateur du fil Borotra ? Avec le zéro reste à charge p'têtre qui pourrait changer de binocles le ramasseur de balles jaunes... :siffle: :siffle:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 10 mars 2022 11:29
le chimple a écrit : 10 mars 2022 11:22

J'achète , Sofa !!! :twisted:
Ne pas oublier que les premiers et les derniers qui ont utilisé la bombe atomique , ce sont les ricains ..
Bon , ils n'ont peut etre pas eu tort .. sinon , ils y seraient encore ..
C'était juste une démonstration de force pour montrer la domination, et après ils viennent donner des leçons a tout le monde. Mais la les USA son vexés, depuis 1991 c'est la première fois qu'ils subissent un tel affront, mais ils n'ont pas encore compris qu'un bloc de puissance est en train de se former et qu'il prendre bientôt la place du bloc USA- OTAN...
si demain matin, poutine joue à défier l’Otan, il prendra une grosse bombinette sur le cornet.
Les américains s'en foutent c'est pas chez eux.
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Re: Livraisons d'armes françaises à l'Ukraine : Alexis Corbière évoque des "missiles antichar" le ministère "ne commente

Message par Corvo »

Relax a écrit : 10 mars 2022 08:57 Corbières n'est pas une lumière, ni un patriote.
Compte tenu de la sociologie de sa circonscription en Seine St Denis c'est un ******propos provoquant et insultant modéré qui n'a rien à cirer des intérêts de la France !
Vous avez déjà songé à consulter un addictologue ?...
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Re: Guerre en Ukraine: un non-Ukrainien sur trois parmi les réfugiés en France

Message par Fonck1 »

Relax a écrit : 10 mars 2022 09:56
sofasurfer a écrit : 10 mars 2022 09:19

Ouais mais leur pays n'assume pas, comme l'Algérie qui refuse se reprendre ses ressortissants.

Donc il suffit a un algérien de se rendre en Ukraine pour pouvoir entrer très facilement dans l'UE, il y aura bientôt une filière clandestine...
Tu m'étonnes, l'Algérie est l'un des pires pays de merde qui soit ! :ghee:

Ces algériens n'ont aucun droit à bénéficier d'un quelconque droit d'asile, l'Algérie n'est pas en guerre.

C'est à ce genre de situation qu'on en arrive à la conclusion que Macron n'a pas la volonté ou la capacité à faire valoir les règles de bon sens à l'encontre des sarrasins.
vas y, dis nous, comme ton champion, comment tu vas faire pour expulser des gens "en masse" vers le pays, si celui ci ne veut pas les reprendre.
ne me sort pas que tu vas mettre la pression à l’Algérie, sinon, en plus du gaz russe, si tu te passes du gaz algérien, tu te chaufferas à la bougie.
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Re: Livraisons d'armes françaises à l'Ukraine : Alexis Corbière évoque des "missiles antichar" le ministère "ne commente

Message par oups »

Fonck1 a écrit : 10 mars 2022 12:31
Relax a écrit : 10 mars 2022 08:57 Corbières n'est pas une lumière, ni un patriote.
Compte tenu de la sociologie de sa circonscription en Seine St Denis c'est un ******propos provoquant et insultant modéré qui n'a rien à cirer des intérêts de la France !
aucun rapport avec le sujet.
Bon après que les affaires de défense ne concernent pas un élu de la nation de surcroit membre de la commission de la défense de notre Douma à nous ,c’est ennuyeux :( On est pas dans la Douma à Poutine ici .Cela dit, dès mercredi le Figaro lui aussi abordait la livraison effective de missiles Milan (2500 mètres de portée Vivarais :hello: ) à l’Ukraine et vendre des armes ....au Figaro on connaît ,c’est tout de même le cœur du métier. :gene3: .
Corbiere est un gars plutot toxique .Mais sur ce coups ,qu’on le lache, pas nécessaire d’en faire la promotion une fois de plus
Ah oui j’soutiens surtout pas le mec a Raquel :? Juste un certain bons sens ,du moins je crois :ange:
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Re: Guerre en Ukraine: un non-Ukrainien sur trois parmi les réfugiés en France

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 10 mars 2022 12:57
Relax a écrit : 10 mars 2022 09:56

Tu m'étonnes, l'Algérie est l'un des pires pays de merde qui soit ! :ghee:

Ces algériens n'ont aucun droit à bénéficier d'un quelconque droit d'asile, l'Algérie n'est pas en guerre.

C'est à ce genre de situation qu'on en arrive à la conclusion que Macron n'a pas la volonté ou la capacité à faire valoir les règles de bon sens à l'encontre des sarrasins.
vas y, dis nous, comme ton champion, comment tu vas faire pour expulser des gens "en masse" vers le pays, si celui ci ne veut pas les reprendre.
ne me sort pas que tu vas mettre la pression à l’Algérie, sinon, en plus du gaz russe, si tu te passes du gaz algérien, tu te chaufferas à la bougie.
La proposition de Zemmour sur ce sujet me semble réaliste...
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V. POUTINE peut il être inquiété par la CPI pour des crimes de guerre en Ukraine?

Message par UBUROI »

Cette question hante les spectateurs stupéfaits de cette guerre menée contre un pays occidental qui n'avait commis aucun acte agressif contre la Russie de Poutine.
Cette guerre illégitime, cachée dans ses préparatifs aux frontières est et nord de ce pays, précédée d'une propagande grossière dans ses prétextes - des néonazis et des drogués à Kiev à éliminer et un génocide perpétré au Donbass - s'est rapidement accompagnée des pratiques habituelles de l'armée russe quand elle subit une opposition: bombardements de bâtiments civils, tirs sur des civils, et particularité en Ukraine, assaut sur deux sites nucléaires.
Karim Khan, le procureur de la Cour pénale internationale (CPI), a annoncé, le 2 mars, « l’ouverture immédiate » d’une enquête sur la situation en Ukraine. La veille, le procureur avait été saisi par 39 des 123 Etats membres de la Cour.
Cet excellent article pour jeter les bases d'un débat sur cette question cruciale: peut on tout se permettre au XXIè siècle, alors que tout a été construit au niveau international pour éviter les exactions que le monde a connu de 1938 à 2002...date de création de la COUR PENALE INTERNATIONALE, juridiction ayant reçu mandat de les punir s'ils étaient commis.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
« Je suis convaincu qu’il existe une base raisonnable pour croire que des crimes de guerre et des crimes contre l’humanité présumés ont été commis » dans ce pays, avait déclaré M. Khan le 28 février. L’enquête recouvrira tous les actes commis en Ukraine depuis « novembre 2013 », soit le début de conflit russo-ukrainien, a-t-il ajouté.

Qu’est-ce qu’un crime de guerre ? Quelle est la différence avec un crime contre l’humanité ? Qui peut être jugé pour crime de guerre ? Quelles peuvent être les conséquences judiciaires pour les auteurs de ces crimes ? Le Monde fait le point.
Lire aussi Article réservé à nos abonnés Guerre en Ukraine : « Vladimir Poutine doit être jugé pour ses crimes d’agression et de guerre »

De quand date la notion de crime de guerre ?

Le concept de crime de guerre est aussi ancien que le droit de la guerre – qui existe depuis l’Antiquité – et qui désigne les lois, en général coutumières, sur lesquelles s’entendent les parties ennemies lorsqu’elles sont en guerre. En 1945, le tribunal de Nuremberg, chargé de juger des hauts responsables nazis, définit aussi les crimes de guerre comme « les violations des lois et coutumes de la guerre » et précise :

« Assassinat, mauvais traitements ou déportation pour des travaux forcés, ou pour tout autre but, des populations civiles dans les territoires occupés, assassinat ou mauvais traitements des prisonniers de guerre ou des personnes en mer, exécution des otages, pillages de biens publics ou privés, destruction sans motif des villes et des villages, ou dévastation que ne justifient pas les exigences militaires. »

Quelle est la définition actuelle d’un crime de guerre ?

Aucun texte de droit international ne codifie à lui seul tous les crimes de guerre. La définition de ces crimes découle essentiellement de deux traités internationaux :

Les conventions de La Haye de 1899 et de 1907, qui se focalisent, notamment, sur l’interdiction d’utiliser certains moyens de combat (par exemple, se servir de balles expansives, qui se morcellent dans le corps humain).
Les conventions de Genève de 1949 et leurs protocoles additionnels de 1977, qui protègent les personnes qui ne participent pas ou plus aux hostilités : les civils, les membres du personnel sanitaire ou d’organisations humanitaires, les soldats blessés, malades, naufragés ou faits prisonniers.

La définition la plus récente de ce qui constitue un crime de guerre est donnée dans l’article 8 du statut de Rome. Ce traité international, entré en vigueur en 2002, est celui qui a permis de créer la CPI. Les actes prohibés en temps de guerre sont nombreux : homicide intentionnel ; torture ; causer intentionnellement de grandes souffrances ou por­ter gravement atteinte à l’intégrité physique ou à la santé ; destruction et appropriation de biens non justifiées par des néces­si­tés militaires ; déportation ; prise d’otages ; diriger intentionnellement des attaques contre la population ci­vile ou des biens de ca­ractère civil ; tuer ou blesser un combattant ayant déposé les armes ; pillage, etc.
Il est également interdit d’employer des armes empoisonnées ; des gaz asphyxiants ou toxiques ; des méthodes de guerre de nature à causer des maux superflus ou des souffrances inuti­les ; ou encore de commettre des violences sexuelles.

Plus généralement, deux éléments servent à qualifier un crime de guerre, souligne l’Organisation des Nations unies (ONU). D’une part, le comportement incriminé doit avoir eu lieu dans le cadre d’un conflit armé – c’est l’élément contextuel. D’autre part, il faut prendre en compte l’intention et la connaissance de la personne incriminée par rapport à son acte et au contexte – c’est l’élément psychologique.

Quelle est la différence avec un génocide ? Avec un crime contre l’humanité ?

Le mot « génocide » a été utilisé pour la première fois en 1944 par l’avocat juif polonais Raphaël Lemkin dans son livre Le règne de l’Axe en Europe occupée. Il se compose du préfixe grec genos (« race » ou « tribu ») et du suffixe latin cide (« tuer »). La définition d’un génocide est précisée par l’article 6 du statut de Rome. Il s’agit d’un acte « commis dans l’intention de détruire, en tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux ».

Selon l’article 7 du statut de Rome, un crime contre l’humanité est un acte « commis dans le cadre d’une attaque généralisée ou systématique lancée contre toute population civile ». Contrairement aux crimes de guerre, un crime contre l’humanité peut être perpétré hors conflit armé. Par exemple, l’esclavage, la prostitution forcée, la stérilisation for­cée ou l’apartheid sont des crimes contre l’humanité.

Quelle est la nature des crimes reprochés à la Russie ?

Le procureur de la CPI, Karim Khan, n’a pas précisé la nature exacte des crimes de guerre et des crimes contre l’humanité présumés commis par la Russie en Ukraine.

Le premier ministre britannique, Boris Johnson, a accusé mercredi 2 mars le président russe, Vladimir Poutine, d’être « coupable d’un crime de guerre » après des bombardements touchant des civils en Ukraine, faisant écho à une accusation antérieure du président ukrainien, Volodymyr Zelensky. M. Johnson a également comparé M. Poutine à l’ancien président yougoslave Slobodan Milosevic, mort en cellule avant la fin de son procès devant la justice internationale pour génocide et crimes de guerre.

De son côté, la diplomatie américaine a estimé, après la frappe d’une centrale nucléaire ukrainienne par la Russie, que « cibler intentionnellement des civils ou des infrastructures civiles, comme des centrales nucléaires, est un crime de guerre ». « Des centaines sinon des milliers de civils ont été tués et blessés », a déploré le 3 mars le secrétaire d’Etat américain, Antony Blinken, évoquant le pilonnage meurtrier des villes ukrainiennes.

Autre fait reproché à la Russie : l’usage de bombes à sous-munitions à Kharkiv, la deuxième ville d’Ukraine, qui constitue un crime de guerre. Ces armes sont interdites par la convention d’Oslo de 2008, mais Moscou ne l’a pas signée. Elles sont composées d’un conteneur, tel un obus, regroupant des projectiles explosifs, de taille plus réduite. Très imprécises, ces armes frappent une immense proportion de civils. Certaines restent non explosées et peuvent tuer des années après, comme peuvent le faire les mines.

Vont désormais s’engager des recherches visant à débusquer les preuves pour dénoncer et prévenir les crimes, et pour alimenter les dossiers à venir de la CPI.

Qui juge les crimes de guerre ?

En vertu du statut de Rome, la CPI, située à La Haye, aux Pays-Bas, est compétente pour juger les personnes accusées de crime de guerre, de génocide, de crime contre l’humanité, et aussi de crime d’agression (l’emploi par un Etat de la force armée contre la souveraineté, l’intégrité territoriale ou l’indépendance d’un autre Etat).

Formellement, il faut que le crime ait été commis sur le territoire d’un des 123 Etats ayant ratifié le statut de Rome, ou que le crime ait été commis par un ressortissant d’un Etat l’ayant ratifié, ou qu’un Etat non signataire du statut accepte ad hoc la compétence de la CPI.

Vladimir Poutine a décidé, en 2016, de retirer la signature de la Russie du statut de Rome (qu’elle n’avait, du reste, jamais ratifié). De son côté, l’Ukraine a signé ce traité international en 2000, mais ne l’a pas ratifié non plus. Toutefois, à partir de 2014, Kiev a reconnu à plusieurs reprises la compétence du tribunal de La Haye pour juger les crimes graves perpétrés sur le territoire. Sans cette reconnaissance de la part de l’Ukraine, l’enquête annoncée le 28 février par la CPI n’aurait pas été possible.

Une enquête de la CPI peut être déclenchée par trois acteurs : le procureur de la Cour ; un Etat ayant ratifié le statut ; le Conseil de sécurité de l’ONU (comme la Russie est un membre permanent de cet organe, il est évident qu’elle aurait utilisé son droit de veto).

Qui peut être jugé pour crime de guerre ?

Les crimes de guerre sont considérés comme des violations graves du droit international humanitaire. Ils engagent la responsabilité pénale individuelle de leurs auteurs (et non des Etats). Toute personne majeure au moment des faits qui lui sont reprochés peut être jugée par la CPI. Aucune loi d’immunité ne peut empêcher la Cour d’intenter des poursuites contre un individu. En outre, les crimes relevant de la compétence de la CPI ne se prescrivent pas.

A supposer que l’enquête de la Cour en Ukraine permette d’identifier des suspects de crimes de guerre, ces derniers ne pourront être arrêtés que sur le territoire d’un Etat qui respecte sa juridiction. La CPI est donc limitée par la discrétion des Etats pour faire arrêter les suspects présents sur leur sol, ainsi que par son absence de force de police.

Une personne souffrant d’une maladie mentale ; qui se trouvait « dans un état d’intoxication qui la privait de la faculté de compren­dre le caractère délictueux » de son comportement ; ou encore qui a commis un de ces crimes sous une menace de mort, peut être exonérée des charges juridiques qui lui sont reprochées.
Quelles peuvent être les conséquences judiciaires pour les auteurs de ces crimes ?

A l’issue d’un procès, le tribunal de La Haye peut décider d’une peine de prison – qui peut aller jusqu’à perpétuité – contre l’auteur d’un crime. Peuvent s’ajouter une amende et la confiscation des biens et profits tirés du crime. Les peines d’emprisonnement sont accomplies dans un Etat désigné par la Cour à partir de la liste des pays qui lui ont fait savoir qu’ils étaient disposés à re­cevoir des condamnés.

Par ailleurs, la CPI peut accorder aux victimes ou à leurs ayants droit des réparations, telles que la restitution, l’indemnisation ou la réhabilitation. Il revient à la Cour d’évaluer l’ampleur du dom­mage, de la perte ou du préjudice causé aux victimes.
Hier, le 9 mars, un hôpital civil de Marioupol a été bombardé faisant 3 victimes civiles.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 10 mars 2022 12:54
sofasurfer a écrit : 10 mars 2022 11:29

C'était juste une démonstration de force pour montrer la domination, et après ils viennent donner des leçons a tout le monde. Mais la les USA son vexés, depuis 1991 c'est la première fois qu'ils subissent un tel affront, mais ils n'ont pas encore compris qu'un bloc de puissance est en train de se former et qu'il prendre bientôt la place du bloc USA- OTAN...
si demain matin, poutine joue à défier l’Otan, il prendra une grosse bombinette sur le cornet.
Les américains s'en foutent c'est pas chez eux.
Justement, il préfère créer un cordon sanitaire que d'avoir à prendre de risque. Mais s'il se reçoit une "bombinette", c'est l'escalade assurée, donc il ne recevra rien. On est juste dans une logique de dissuasion...
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Re: V. POUTINE peut il être inquiété par la CPI pour des crimes de guerre en Ukraine?

Message par sofasurfer »

Il faudrait qu'il se fasse renverser et que son successeur le livre a la CPI. C'est possible mais pas improbable. Après la Russie ce n'est pas la Côte d'Ivoire, avec la France qui traine Gbagbo à la Haye.

mais avant, il serait logique d'aller traduire GW Bush a la CPI pur avoir assassiné 500 000 civils dont 250 000 enfants en Irak, juste un principe de chronologie.

La CPI n'a aucun légitimité internationale car elle ne juge que les opposants au bloc USA -OTAN...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: V. POUTINE peut il être inquiété par la CPI pour des crimes de guerre en Ukraine?

Message par oups »

:taistoi:
UBUROI a écrit : 10 mars 2022 13:36 Cette question hante les spectateurs stupéfaits de cette guerre menée contre un pays occidental qui n'avait commis aucun acte agressif contre la Russie de Poutine.
Cette guerre illégitime, cachée dans ses préparatifs aux frontières est et nord de ce pays, précédée d'une propagande grossière dans ses prétextes - des néonazis et des drogués à Kiev à éliminer et un génocide perpétré au Donbass - s'est rapidement accompagnée des pratiques habituelles de l'armée russe quand elle subit une opposition: bombardements de bâtiments civils, tirs sur des civils, et particularité en Ukraine, assaut sur deux sites nucléaires.
Karim Khan, le procureur de la Cour pénale internationale (CPI), a annoncé, le 2 mars, « l’ouverture immédiate » d’une enquête sur la situation en Ukraine. La veille, le procureur avait été saisi par 39 des 123 Etats membres de la Cour.
Cet excellent article pour jeter les bases d'un débat sur cette question cruciale: peut on tout se permettre au XXIè siècle, alors que tout a été construit au niveau international pour éviter les exactions que le monde a connu de 1938 à 2002...date de création de la COUR PENALE INTERNATIONALE, juridiction ayant reçu mandat de les punir s'ils étaient commis.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
« Je suis convaincu qu’il existe une base raisonnable pour croire que des crimes de guerre et des crimes contre l’humanité présumés ont été commis » dans ce pays, avait déclaré M. Khan le 28 février. L’enquête recouvrira tous les actes commis en Ukraine depuis « novembre 2013 », soit le début de conflit russo-ukrainien, a-t-il ajouté.

Qu’est-ce qu’un crime de guerre ? Quelle est la différence avec un crime contre l’humanité ? Qui peut être jugé pour crime de guerre ? Quelles peuvent être les conséquences judiciaires pour les auteurs de ces crimes ? Le Monde fait le point.
Lire aussi Article réservé à nos abonnés Guerre en Ukraine : « Vladimir Poutine doit être jugé pour ses crimes d’agression et de guerre »

De quand date la notion de crime de guerre ?

Le concept de crime de guerre est aussi ancien que le droit de la guerre – qui existe depuis l’Antiquité – et qui désigne les lois, en général coutumières, sur lesquelles s’entendent les parties ennemies lorsqu’elles sont en guerre. En 1945, le tribunal de Nuremberg, chargé de juger des hauts responsables nazis, définit aussi les crimes de guerre comme « les violations des lois et coutumes de la guerre » et précise :

« Assassinat, mauvais traitements ou déportation pour des travaux forcés, ou pour tout autre but, des populations civiles dans les territoires occupés, assassinat ou mauvais traitements des prisonniers de guerre ou des personnes en mer, exécution des otages, pillages de biens publics ou privés, destruction sans motif des villes et des villages, ou dévastation que ne justifient pas les exigences militaires. »

Quelle est la définition actuelle d’un crime de guerre ?

Aucun texte de droit international ne codifie à lui seul tous les crimes de guerre. La définition de ces crimes découle essentiellement de deux traités internationaux :

Les conventions de La Haye de 1899 et de 1907, qui se focalisent, notamment, sur l’interdiction d’utiliser certains moyens de combat (par exemple, se servir de balles expansives, qui se morcellent dans le corps humain).
Les conventions de Genève de 1949 et leurs protocoles additionnels de 1977, qui protègent les personnes qui ne participent pas ou plus aux hostilités : les civils, les membres du personnel sanitaire ou d’organisations humanitaires, les soldats blessés, malades, naufragés ou faits prisonniers.

La définition la plus récente de ce qui constitue un crime de guerre est donnée dans l’article 8 du statut de Rome. Ce traité international, entré en vigueur en 2002, est celui qui a permis de créer la CPI. Les actes prohibés en temps de guerre sont nombreux : homicide intentionnel ; torture ; causer intentionnellement de grandes souffrances ou por­ter gravement atteinte à l’intégrité physique ou à la santé ; destruction et appropriation de biens non justifiées par des néces­si­tés militaires ; déportation ; prise d’otages ; diriger intentionnellement des attaques contre la population ci­vile ou des biens de ca­ractère civil ; tuer ou blesser un combattant ayant déposé les armes ; pillage, etc.
Il est également interdit d’employer des armes empoisonnées ; des gaz asphyxiants ou toxiques ; des méthodes de guerre de nature à causer des maux superflus ou des souffrances inuti­les ; ou encore de commettre des violences sexuelles.

Plus généralement, deux éléments servent à qualifier un crime de guerre, souligne l’Organisation des Nations unies (ONU). D’une part, le comportement incriminé doit avoir eu lieu dans le cadre d’un conflit armé – c’est l’élément contextuel. D’autre part, il faut prendre en compte l’intention et la connaissance de la personne incriminée par rapport à son acte et au contexte – c’est l’élément psychologique.

Quelle est la différence avec un génocide ? Avec un crime contre l’humanité ?

Le mot « génocide » a été utilisé pour la première fois en 1944 par l’avocat juif polonais Raphaël Lemkin dans son livre Le règne de l’Axe en Europe occupée. Il se compose du préfixe grec genos (« race » ou « tribu ») et du suffixe latin cide (« tuer »). La définition d’un génocide est précisée par l’article 6 du statut de Rome. Il s’agit d’un acte « commis dans l’intention de détruire, en tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux ».

Selon l’article 7 du statut de Rome, un crime contre l’humanité est un acte « commis dans le cadre d’une attaque généralisée ou systématique lancée contre toute population civile ». Contrairement aux crimes de guerre, un crime contre l’humanité peut être perpétré hors conflit armé. Par exemple, l’esclavage, la prostitution forcée, la stérilisation for­cée ou l’apartheid sont des crimes contre l’humanité.

Quelle est la nature des crimes reprochés à la Russie ?

Le procureur de la CPI, Karim Khan, n’a pas précisé la nature exacte des crimes de guerre et des crimes contre l’humanité présumés commis par la Russie en Ukraine.

Le premier ministre britannique, Boris Johnson, a accusé mercredi 2 mars le président russe, Vladimir Poutine, d’être « coupable d’un crime de guerre » après des bombardements touchant des civils en Ukraine, faisant écho à une accusation antérieure du président ukrainien, Volodymyr Zelensky. M. Johnson a également comparé M. Poutine à l’ancien président yougoslave Slobodan Milosevic, mort en cellule avant la fin de son procès devant la justice internationale pour génocide et crimes de guerre.

De son côté, la diplomatie américaine a estimé, après la frappe d’une centrale nucléaire ukrainienne par la Russie, que « cibler intentionnellement des civils ou des infrastructures civiles, comme des centrales nucléaires, est un crime de guerre ». « Des centaines sinon des milliers de civils ont été tués et blessés », a déploré le 3 mars le secrétaire d’Etat américain, Antony Blinken, évoquant le pilonnage meurtrier des villes ukrainiennes.

Autre fait reproché à la Russie : l’usage de bombes à sous-munitions à Kharkiv, la deuxième ville d’Ukraine, qui constitue un crime de guerre. Ces armes sont interdites par la convention d’Oslo de 2008, mais Moscou ne l’a pas signée. Elles sont composées d’un conteneur, tel un obus, regroupant des projectiles explosifs, de taille plus réduite. Très imprécises, ces armes frappent une immense proportion de civils. Certaines restent non explosées et peuvent tuer des années après, comme peuvent le faire les mines.

Vont désormais s’engager des recherches visant à débusquer les preuves pour dénoncer et prévenir les crimes, et pour alimenter les dossiers à venir de la CPI.

Qui juge les crimes de guerre ?

En vertu du statut de Rome, la CPI, située à La Haye, aux Pays-Bas, est compétente pour juger les personnes accusées de crime de guerre, de génocide, de crime contre l’humanité, et aussi de crime d’agression (l’emploi par un Etat de la force armée contre la souveraineté, l’intégrité territoriale ou l’indépendance d’un autre Etat).

Formellement, il faut que le crime ait été commis sur le territoire d’un des 123 Etats ayant ratifié le statut de Rome, ou que le crime ait été commis par un ressortissant d’un Etat l’ayant ratifié, ou qu’un Etat non signataire du statut accepte ad hoc la compétence de la CPI.

Vladimir Poutine a décidé, en 2016, de retirer la signature de la Russie du statut de Rome (qu’elle n’avait, du reste, jamais ratifié). De son côté, l’Ukraine a signé ce traité international en 2000, mais ne l’a pas ratifié non plus. Toutefois, à partir de 2014, Kiev a reconnu à plusieurs reprises la compétence du tribunal de La Haye pour juger les crimes graves perpétrés sur le territoire. Sans cette reconnaissance de la part de l’Ukraine, l’enquête annoncée le 28 février par la CPI n’aurait pas été possible.

Une enquête de la CPI peut être déclenchée par trois acteurs : le procureur de la Cour ; un Etat ayant ratifié le statut ; le Conseil de sécurité de l’ONU (comme la Russie est un membre permanent de cet organe, il est évident qu’elle aurait utilisé son droit de veto).

Qui peut être jugé pour crime de guerre ?

Les crimes de guerre sont considérés comme des violations graves du droit international humanitaire. Ils engagent la responsabilité pénale individuelle de leurs auteurs (et non des Etats). Toute personne majeure au moment des faits qui lui sont reprochés peut être jugée par la CPI. Aucune loi d’immunité ne peut empêcher la Cour d’intenter des poursuites contre un individu. En outre, les crimes relevant de la compétence de la CPI ne se prescrivent pas.

A supposer que l’enquête de la Cour en Ukraine permette d’identifier des suspects de crimes de guerre, ces derniers ne pourront être arrêtés que sur le territoire d’un Etat qui respecte sa juridiction. La CPI est donc limitée par la discrétion des Etats pour faire arrêter les suspects présents sur leur sol, ainsi que par son absence de force de police.

Une personne souffrant d’une maladie mentale ; qui se trouvait « dans un état d’intoxication qui la privait de la faculté de compren­dre le caractère délictueux » de son comportement ; ou encore qui a commis un de ces crimes sous une menace de mort, peut être exonérée des charges juridiques qui lui sont reprochées.
Quelles peuvent être les conséquences judiciaires pour les auteurs de ces crimes ?

A l’issue d’un procès, le tribunal de La Haye peut décider d’une peine de prison – qui peut aller jusqu’à perpétuité – contre l’auteur d’un crime. Peuvent s’ajouter une amende et la confiscation des biens et profits tirés du crime. Les peines d’emprisonnement sont accomplies dans un Etat désigné par la Cour à partir de la liste des pays qui lui ont fait savoir qu’ils étaient disposés à re­cevoir des condamnés.

Par ailleurs, la CPI peut accorder aux victimes ou à leurs ayants droit des réparations, telles que la restitution, l’indemnisation ou la réhabilitation. Il revient à la Cour d’évaluer l’ampleur du dom­mage, de la perte ou du préjudice causé aux victimes.
Hier, le 9 mars, un hôpital civil de Marioupol a été bombardé faisant 3 victimes civiles.
Ce qui laisserait supposer un bombardement homeopathique , un hôpital quasi vide de patients ou alors un modeste cabinet libéral de kinésithérapeutes. Voir comme il se fait aux 4 coins du monde en conflit ,apres évacuation des malades....un casernement de militaires .Bref ,des ptit nenfants ,des vieillards, des parturientes :pleur4: En fait, on dirait que le gars en pleine forme qui meurt anonymement ,un obus sur le museau dans une fabrique de pneus en redressement judiciaire lui compte moins , c’est pas médiatiques le pneu, ça fait des zimages et des larmes moyennes :gene2:
Bon apres zont pas que tort les malins gentils ,tant que ça fait larmoyer d’autres gentils au demeurant moins malins ,c’est toujours ça de pris pour la noble cause
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Re: Livraisons d'armes françaises à l'Ukraine : Alexis Corbière évoque des "missiles antichar" le ministère "ne commente

Message par Relax »

Fonck1 a écrit : 10 mars 2022 12:31
Relax a écrit : 10 mars 2022 08:57 Corbières n'est pas une lumière, ni un patriote.
Compte tenu de la sociologie de sa circonscription en Seine St Denis c'est un ******propos provoquant et insultant modéré qui n'a rien à cirer des intérêts de la France !
aucun rapport avec le sujet.
Le sujet c'est la fourberie de Corbière, non ? :siffle:
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Re: Livraisons d'armes françaises à l'Ukraine : Alexis Corbière évoque des "missiles antichar" le ministère "ne commente

Message par Relax »

Corvo a écrit : 10 mars 2022 12:56
Relax a écrit : 10 mars 2022 08:57 Corbières n'est pas une lumière, ni un patriote.
Compte tenu de la sociologie de sa circonscription en Seine St Denis c'est un ******propos provoquant et insultant modéré qui n'a rien à cirer des intérêts de la France !
Vous avez déjà songé à consulter un addictologue ?...
C'est pas tous les 4 matins que je parle de Corbière.

Je ne suis pas de ceux qui se lèvent à 5 heures du mat pour poster des copier coller d'articles de propagande immigrationniste ! :siffle:
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Re: Guerre en Ukraine: un non-Ukrainien sur trois parmi les réfugiés en France

Message par Relax »

mic43121 a écrit : 10 mars 2022 11:15 Moi j'attend les commentaire de Corvo et jimmy
Des spécialistes des musulmans ..
:))
Ils vont te dire que l'Ukraine est pétainiste ! :ghee:
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Re: Guerre en Ukraine: un non-Ukrainien sur trois parmi les réfugiés en France

Message par Relax »

Fonck1 a écrit : 10 mars 2022 12:57
Relax a écrit : 10 mars 2022 09:56

Tu m'étonnes, l'Algérie est l'un des pires pays de merde qui soit ! :ghee:

Ces algériens n'ont aucun droit à bénéficier d'un quelconque droit d'asile, l'Algérie n'est pas en guerre.

C'est à ce genre de situation qu'on en arrive à la conclusion que Macron n'a pas la volonté ou la capacité à faire valoir les règles de bon sens à l'encontre des sarrasins.
vas y, dis nous, comme ton champion, comment tu vas faire pour expulser des gens "en masse" vers le pays, si celui ci ne veut pas les reprendre.
ne me sort pas que tu vas mettre la pression à l’Algérie, sinon, en plus du gaz russe, si tu te passes du gaz algérien, tu te chaufferas à la bougie.
Macron ne fera rien, son logiciel immigrationniste date des années 80, tu peux être rassuré pour ton petit confort individuel.

Zemmour propose de faire pression sur tous les pays qui refusent de reprendre leurs ressortissants indésirables : refus de visa, blocage des flux financiers entre la France et les pays concernés, gel des avoirs des dirigeants politiques, sanctions économiques et boycott , suppression des aides au développement.

La palette est large, les pays de merde concernés plieront sans même avoir besoin de mettre en œuvre ces sanctions.

Macron ne le fera pas, c'est pas dans son programme de 2017.
Pour changer de politique migratoire il faut changer le capitaine du navire ! ;)
Verrouillé

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