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Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 05 juin 2023 16:38
par Hdelapampa
Jiimmy a écrit : 22 mai 2023 08:05
La progression intellectuelle se réduit donc à intégrer de nouvelles connaissances ?
C'est bien ce qui me semblait. Nous n'accordons pas à ce terme la même définition (raison pour laquelle je vous demandais ce que cela signifie pour vous).
Ce que vous appelez progression intellectuelle, en fait c'est juste de la connaissance. Le terme "intellectuelle" me parait alors en trop. Dites plutôt : "l'acquiescement à telle ou telle théorie scientifique permet d'accroitre nos connaissances". Cela me semblera + juste que de parler d'intellectualité.
De toutes façons même dit ainsi cela n'est pas vrai dans l'absolu. Si une théorie scientifique est fausse et que vous y adhérez, alors ce ne sont pas vos connaissances qui progresseront mais plutôt votre méconnaissance. Donc acquiescer par principe aux théories scientifiques, ne permet pas nécessairement d'accroitre notre connaissance (et cela peut avoir un résultat inverse au contraire).
Connaître et adhérer aux théories scientifiques ne s'oppose pas,(pour l'individu aussi) bien au contraire, au progrès de la connaissance.
Une théorie scientifique fournit des connaissances
provisoires et perfectibles.
La démarche scientifique
contient l 'abandon de ce qui n'est pas objectivement vrai.
Donc tant que la théorie n'est pas invalidée par les faits, elle est...valide.
Elle le restera tant qu'elle ne sera pas remplacée par une autre théorie, produite
scientifiquement.
Au contraire la connaissance par l'ego religieux est irréfutable, figée, fixée dans le temps: dogmatique.
Ainsi la quasi totalité des croyants continuent de penser dans les grandes lignes comme il y a six mille ans.
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 05 juin 2023 16:40
par Nombrilist
Je pense qu'il faut distinguer les institutions religieuses (généralement hautement toxiques) et la spiritualité personnelle.
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 05 juin 2023 16:41
par Hdelapampa
C'est à dire?
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 05 juin 2023 16:50
par Nombrilist
Hdelapampa a écrit : 05 juin 2023 16:41
C'est à dire?
La spiritualité personnelle n'empêche pas d'être biologiste. Parcontre les institutions religieuses type organisations musulmanes et Eglises, si.
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 05 juin 2023 16:56
par Hdelapampa
Vous voulez dire par là qu'on peut être biologiste tout en croyant que Dieu a créé la vie et les espèces il y a six mille ans comme c'est écrit dans la Bible?
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 05 juin 2023 16:57
par Nombrilist
Hdelapampa a écrit : 05 juin 2023 16:56
Vous voulez dire par là qu'on peut être biologiste tout en croyant que Dieu a créé la vie et les espèces il y a six mille ans comme c'est écrit dans la Bible?
Tous les croyants ne croient pas que Dieu a créé la vie et le reste. Heureusement.
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 05 juin 2023 17:00
par Georges61
Nombrilist a écrit : 05 juin 2023 16:57
Hdelapampa a écrit : 05 juin 2023 16:56
Vous voulez dire par là qu'on peut être biologiste tout en croyant que Dieu a créé la vie et les espèces il y a six mille ans comme c'est écrit dans la Bible?
Tous les croyants ne croient pas que Dieu a créé la vie et le reste. Heureusement.
Alors, à quoi ils croient : au paradis, à l'enfer, qu'un jour leur corps parti en poussière ou en cendre ressuscitera ?
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 05 juin 2023 17:02
par Hdelapampa
1) C'est vrai si on n'a pas de rôle innovateur dans le domaine de la connaissance scientifique des espèces, sauf à vouloir réintroduire le récit créateur avec le "dessein intelligent" de l'évolution.
2) Alors il a fait quoi, au juste, "Dieu"?
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 05 juin 2023 17:04
par Nombrilist
Qu'en sais-je ? Demandez-leur.
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 05 juin 2023 17:11
par Hdelapampa
Le savent-ils eux-mêmes?
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 06 juin 2023 00:49
par Hdelapampa
A ceux qui parlent de Darwin et de l'évolution.
Qui d'entre vous l'a lu?
Au moins "L'origine des espèces".
Jabar?
Jiimmy?
Victor?
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 06 juin 2023 11:34
par Victor
Mesoke a écrit : 05 juin 2023 16:17
"Ni dieu ni maître" ne signifie pas qu'on se croie tout puissant. Juste qu'on n'accepte pas de dieu ni de maitre pour diriger notre vie.
Et l'anarchisme n'est pas l'athéisme, et vice versa.
Comment un anarchiste qui ne reconnait "ni Dieu ni maître" pourrait-il être croyant ???
Je vous prescrit un petit stage avec Mr Spock, le vulcain qui va vous apprendre les rudiments de la logique élémentaire.
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 06 juin 2023 11:40
par Victor
Hdelapampa a écrit : 05 juin 2023 17:02
1) C'est vrai si on n'a pas de rôle innovateur dans le domaine de la connaissance
scientifique des espèces, sauf à vouloir réintroduire le récit créateur avec le "dessein intelligent" de l'évolution.
2)
Alors il a fait quoi, au juste, "Dieu"?
Effectivement il y a un truc qui cloche.
Comment pouvez-vous exister dans un univers créé par un être omniscient comme Dieu ?
A moins de considérer que Dieu lui-même puisse buguer ?
C'est mon explication. Dieu est un être quasi parfait, mais pas absolument, totalement parfait. Ce qui explique votre existence.
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 06 juin 2023 11:48
par Mesoke
Victor a écrit : 06 juin 2023 11:34
Comment un anarchiste qui ne reconnait "ni Dieu ni maître" pourrait-il être croyant ???
Je vous prescrit un petit stage avec Mr Spock, le vulcain qui va vous apprendre les rudiments de la logique élémentaire.
Ni dieu ni maitre c'est juste un slogan d'une partie des anarchistes, pas le cri de ralliement universel de l'ensemble des anarchistes.
Sache qu'il existe un courant d'anarchistes chrétiens, qui se base sur des passages bibliques qui incitent à ne pas être soumis aux autorités autres que Jésus, et qui se réclame même comme étant le premier courant anarchiste.
Re: "Vous ne croyez pas à l’évolution ? Vous pouvez quand même avoir un A"
Posté : 06 juin 2023 11:52
par Victor
Mesoke a écrit : 06 juin 2023 11:48
Victor a écrit : 06 juin 2023 11:34
Comment un anarchiste qui ne reconnait "ni Dieu ni maître" pourrait-il être croyant ???
Je vous prescrit un petit stage avec Mr Spock, le vulcain qui va vous apprendre les rudiments de la logique élémentaire.
Ni dieu ni maitre c'est juste un slogan d'une partie des anarchistes, pas le cri de ralliement universel de l'ensemble des anarchistes.
Sache qu'il existe un courant d'anarchistes chrétiens, qui se base sur des passages bibliques qui incitent à ne pas être soumis aux autorités autres que Jésus, et qui se réclame même comme étant le premier courant anarchiste.
Et vous faites partie de ce courant anarchiste ?