Brexit: Le débat

[vivarais]

le hic est que vous ne tenez pas compte de la devise des britanniques
"calme et persévérance" ce que l'on appelle nous le flegme britannique

Il y a des rumeurs, non démenties par le gouvernement, selon lesquelles le gouvernement britannique commence à stocker de la nourriture en prévision d'une sortie sans accord. Alors "calme et persévérance" ils vont en avoir besoin.

et vous croyez aux rumeurssans etre des rumeurs je peux vous dire que dans chaque pays européens les gouvernements ont toujours fait des réserves stratégiques meme en france et pas seulzment alimentaire mais aussi en carburant et en médicaments
ils n'ont pas attendu un brexit ou u frexit pour le faire
cela en outre permet de réguler le cours des marchés
http://www.momagri.org/FR/tribunes/Les- ... e_873.html

vous etes peut etre un peu jeunes pour ne pas avoir connu le beurre de noel qui etait un destockage à bas cout du beurre en fin d'année avant qu'il ne se périme
on appelait aussi le beurre d'intervention que l'on ecoulait au moment où il y avait une forte demande 'noel"
*https://www.lemonde.fr/archives/article ... 19218.html
http://www.lafranceagricole.fr/actualit ... 45087.html

pourquoi les britanniques feraient des stocks de quoi que ce xoit en sus de ceux qu'ils ont déja
meme en cas d'embargo combien de temps met un tanker ou un porte conteneur pour arriver chez nous où en grande bretagne


je suis sure que vous avez aussi cru dans la rumeur que si le FN devenait président d'ne region, ily aurait une guerre civile et profiterait de la pagaille générale pour utiliser l'arme nucléaire (rumeur llancée par valls "premier ministre ") http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/ ... civile.php

[Nitram]

https://inews.co.uk/news/brexit/dominic ... al-brexit/

Si ce n'était pas vrai pourquoi le ministre du Brexit n'a pas clairement démenti ?
Il n'a pas aussi démenti que l'autoroute M26 deviendra un parking géant pour camions.

Sa seule parole a été "la chose responsable à faire s'est d'être préparé".

Y en a qui vont avoir de drôles de surprises le matin du 30 mars s'il n'y a pas d'accord ...

[vincent]

https://inews.co.uk/news/brexit/dominic ... al-brexit/

Si ce n'était pas vrai pourquoi le ministre du Brexit n'a pas clairement démenti ?
Il n'a pas aussi démenti que l'autoroute M26 deviendra un parking géant pour camions.

Sa seule parole a été "la chose responsable à faire s'est d'être préparé".

Y en a qui vont avoir de drôles de surprises le matin du 30 mars s'il n'y a pas d'accord ...

et les anglais passeront par là où le décidera l' UE ,les anglais n' ont aucune carte en main . Le Brexit prévu c ' était , je vous fais un chèque , et on se tire.....et on s' en met plein les poches avec les économies de notre contribution au budget de l' UE et notre liberté enfin retrouvée.....ça n' a pas l' air d' emballer les milieux d' affaire .

C 'est l' UE qui fixera le cap ....afin de dissuader de voir une quantité de pays demander un menu " a la carte"

[vivarais]

https://inews.co.uk/news/brexit/dominic ... al-brexit/

Si ce n'était pas vrai pourquoi le ministre du Brexit n'a pas clairement démenti ?
Il n'a pas aussi démenti que l'autoroute M26 deviendra un parking géant pour camions.

Sa seule parole a été "la chose responsable à faire s'est d'être préparé".

Y en a qui vont avoir de drôles de surprises le matin du 30 mars s'il n'y a pas d'accord ...

on invente n'importe quelles fadaises
comment faisait on avant
les camions ou conteneurs ne sont dédouanés et déplombés qu'une fois livrés à l'entreprise
c'est l'entreprise qui va faire des démarches administratives auprès du service des douanes pas au passage de la frontière
imaginez la surface qu'il faudrait si les milliers de conteneurs qui arrivent au port du havre devaient être dédouanés sur place
cela c'est fait toujours ainsi dans tous les pays

juste pour info la GB n'a jamais été dans l'espace Schengen ; donc pas de libre circulation ni des personnes , ni des produits

[vivarais]

https://inews.co.uk/news/brexit/dominic ... al-brexit/

Si ce n'était pas vrai pourquoi le ministre du Brexit n'a pas clairement démenti ?
Il n'a pas aussi démenti que l'autoroute M26 deviendra un parking géant pour camions.

Sa seule parole a été "la chose responsable à faire s'est d'être préparé".

Y en a qui vont avoir de drôles de surprises le matin du 30 mars s'il n'y a pas d'accord ...

et les anglais passeront par là où le décidera l' UE ,les anglais n' ont aucune carte en main . Le Brexit prévu c ' était , je vous fais un chèque , et on se tire.....et on s' en met plein les poches avec les économies de notre contribution au budget de l' UE et notre liberté enfin retrouvée.....ça n' a pas l' air d' emballer les milieux d' affaire .

C 'est l' UE qui fixera le cap ....afin de dissuader de voir une quantité de pays demander un menu " a la carte"

ne vous avancez pas trop sur certaines choses vous risquez d'être ridicule dans 8 mois

pour l'instant le parlement britannique est majoritairement pour un NO DEAL
c'est à dire un brexit dur sans negociations

[Nitram]

et les anglais passeront par là où le décidera l' UE ,les anglais n' ont aucune carte en main . Le Brexit prévu c ' était , je vous fais un chèque , et on se tire.....et on s' en met plein les poches avec les économies de notre contribution au budget de l' UE et notre liberté enfin retrouvée.....ça n' a pas l' air d' emballer les milieux d' affaire .

C 'est l' UE qui fixera le cap ....afin de dissuader de voir une quantité de pays demander un menu " a la carte"

ne vous avancez pas trop sur certaines choses vous risquez d'être ridicule dans 8 mois

pour l'instant le parlement britannique est majoritairement pour un NO DEAL
c'est à dire un brexit dur sans negociations

Ridicule.
Il n'y aucune majorité au Parlement britannique pour un Brexit dur ou un Brexit doux, c'est ce qui mènera au no-deal (s'il doit avoir lieu), mais personne ne souhaite un no deal (sauf quelques illuminés) parce que tout le monde sait que c'est du suicide.

[vivarais]

ne vous avancez pas trop sur certaines choses vous risquez d'être ridicule dans 8 mois

pour l'instant le parlement britannique est majoritairement pour un NO DEAL
c'est à dire un brexit dur sans negociations

Ridicule.
Il n'y aucune majorité au Parlement britannique pour un Brexit dur ou un Brexit doux, c'est ce qui mènera au no-deal (s'il doit avoir lieu), mais personne ne souhaite un no deal (sauf quelques illuminés) parce que tout le monde sait que c'est du suicide.

pourquoi tentez vous de vous rassurer
vous ne serez pas impacté par le brexit à moins que vous soyez britannique vivant en france

il aura lieu car les britanniques sont la plus vieille democratie d'europe de plus de 1000 ans
et ils respectent l'avis du peuple lorsqu'il s'exprime par référendum

[Nitram]

Ridicule.
Il n'y aucune majorité au Parlement britannique pour un Brexit dur ou un Brexit doux, c'est ce qui mènera au no-deal (s'il doit avoir lieu), mais personne ne souhaite un no deal (sauf quelques illuminés) parce que tout le monde sait que c'est du suicide.

pourquoi tentez vous de vous rassurer
vous ne serez pas impacté par le brexit à moins que vous soyez britannique vivant en france

il aura lieu car les britanniques sont la plus vieille democratie d'europe de plus de 1000 ans
et ils respectent l'avis du peuple lorsqu'il s'exprime par référendum

Quel rapport avec le no deal ? Et oui en cas de no deal l'UE sera affectée (de manière beaucoup moins dramatique que le RU, mais quand même affectée).
Et ne vous méprenez pas, je suis ravi que le Brexit ait lieu. L'UE sera bien mieux sans eux.

[vivarais]

pourquoi tentez vous de vous rassurer
vous ne serez pas impacté par le brexit à moins que vous soyez britannique vivant en france

il aura lieu car les britanniques sont la plus vieille democratie d'europe de plus de 1000 ans
et ils respectent l'avis du peuple lorsqu'il s'exprime par référendum

Quel rapport avec le no deal ? Et oui en cas de no deal l'UE sera affectée (de manière beaucoup moins dramatique que le RU, mais quand même affectée).
Et ne vous méprenez pas, je suis ravi que le Brexit ait lieu. L'UE sera bien mieux sans eux.

l'UE sera affectée si le brexit reussit et donc crée des emules dont le frexit
pour l'instant on inquiète les gens en pretendant que les GB se font hara kiri
mais si cela se révèle l'inverse les gens se diront "vu que l'on nous a menti alors pourquoi pas nous"
pour l'instant les français de l'interieur ne savent pas trop ,
alors que les frontaliers sont contre (car ils seraient perdants) et le resteront
car comme moi je ne veux pas perdre des 3 à 4 milles euros que me fait gagner l'UE et l'euro
3.2% de CSG au lieu de 10 %
carburant à 1 euros au lieu de 1.40 euros
plus pas de change monétaire et TVA sur tous les produits
etc etc etc

[Nitram]

Si l'économie britannique souffre, l'économie européenne souffrira en conséquence.

Quant au succès du Brexit plus personne n'y croit. Jacob Rees-Mogg, chef de file des partisans d'un Brexit dur, a par exemple dit que ça pourrait peut-être prendre 50 ans avant que ça soit un succès.

[vivarais]

Si l'économie britannique souffre, l'économie européenne souffrira en conséquence.

Quant au succès du Brexit plus personne n'y croit. Jacob Rees-Mogg, chef de file des partisans d'un Brexit dur, a par exemple dit que ça pourrait peut-être prendre 50 ans avant que ça soit un succès.

pourquoi jouer aux nostradamus
nous verrons les choses le moment venu
pour l'instant tout ce qui se dit sont de supputations

[Crapulax]

..................Depuis le Brexit, les musiciens étrangers ne sont plus les bienvenus au Royaume-Uni......................


L'organisateur du festival de musique du monde Womad, lancé jeudi, a de plus en plus de mal à faire venir des artistes d'autres pays. Ils dénoncent la difficile obtention d'un visa «trop cher» et un service migratoire «humiliant» pour les invités.

Depuis 1982, date de sa création, le festival de musique du monde Womad (World of Music, Arts and Dance), n'a jamais eu de telles difficultés à constituer sa programmation. Son directeur Chris Smith s'est confié à la RadioTimes sur les multiples refus d'artistes étrangers depuis le Brexit. Pour lui, les artistes abandonnent progressivement l'idée de venir au Royaume-Uni. Une conséquence directe du référendum responsable du départ progressif du Royaume-Uni de l'Union Européenne qui brise le cœur de l'organisateur.

«Le monde n'a jamais eu autant besoin d'événements comme le Womad. Le Festival délivre un message de tolérance, d'ouverture d'esprit. Mais cette effervescence culturelle est mise à mal par le virage très à droite de certains politiciens», raconte-t-il. Des artistes de 128 pays devaient assister au festival cette année. Certains ont accepté, avant de se retirer après avoir vu l'étendue des procédures administratives pour obtenir un visa.

Le casse-tête des citoyens hors d'UE:

Pour les artistes ayant la citoyenneté européenne, la question ne se pose pas pour le moment. La simple carte d'identité ou le passeport suffisent pour des voyages «touristiques» de courte durée. En revanche, pour les autres, le visa est souvent obligatoire. Impossible d'établir une liste fiable des pays exemptés. L'ambassade britannique en France recommande elle-même d'être vigilant. «La liste des pays dont les citoyens peuvent séjourner librement en Angleterre est susceptible d'être modifiée à tout moment par les autorités».

Une démarche «cher et humiliante»

«Les artistes résignent à se confronter au service d'immigration, en disant que c'est trop difficile, trop cher, et humiliant»

«Nous avons eu des artistes africains, jouant d'un instrument traditionnel particulièrement rare, qui ne pouvaient finalement plus venir, et on nous a demandés: “Ne pouvez-vous pas trouver un musicien au Royaume-Uni qui joue de cet instrument?”, ce qui est absurde!», explique Chris Smith agacé. «Des artistes qui se battent pour obtenir des visas, ce n'est pas nouveau. Cette année, c'est bien plus triste et inattendu. Les artistes renoncent à se confronter au service d'immigration, en disant que c'est trop difficile, trop cher, et humiliant». Si la situation ne s'améliore pas, «le festival de musique du monde va devoir se réinventer, mais perdra probablement sa substance», déplore-t-il.


Source:Le Figaro.

http://www.lefigaro.fr/musique/2018/07/ ... me-uni.php

[Fonck1]

• Quelles conséquences pour l'économie britannique?

Avant même que le Brexit ne soit concrètement entré en vigueur, le Royaume-Uni est passé de la première place des pays du G7 à la queue de peloton. De 2,3 % en 2015, la croissance du PIB a été revue à la baisse à 1,5 % pour cette année et 1,3 % pour les deux suivantes par l'organisme officiel de statistiques. Les ménages ont déjà subi le contrecoup inflationniste de la dévaluation de la livre sterling après le référendum. L'incertitude entraîne une baisse de l'investissement et de la production manufacturière. Le milieu des affaires craint d'être sacrifié au profit de négociations hautement politiques, voire idéologiques. «Il y a une limite à notre capacité à vivre dans l'incertitude», tonne le président de l'organisation patronale CBI, Paul Drechsler. Pour pallier les risques, les entreprises investissent sur le continent. Poumon économique de la Grande-Bretagne, la City pourrait perdre jusqu'à 75.000 emplois.

La plupart des grandes banques ouvrent des antennes dans différents pays de l'UE, dont la France, l'Allemagne, le Luxembourg ou l'Irlande. «On n'en est plus à échafauder des plans de secours. Pour une banque, ce n'est pas négociable, c'est une question de régulation», affirme Mark Boleat, ancien dirigeant de la City of London Corporation. La finance n'est pas seule concernée. Des filières industrielles très intégrées avec le reste de l'Europe craignent d'être démantelées en raison de disruption dans les approvisionnements. L'automobile britannique redoute un anéantissement. Le groupe Jaguar Land Rover vient d'annoncer la délocalisation de la production de son 4 × 4 Discovery de Birmingham vers la Slovaquie. Quant au groupe aéronautique Airbus, il a rappelé dans un communiqué qu'en cas de sortie de l'Union européenne sans accord, il pourrait quitter le Royaume-Uni où il emploie 15.000 personnes sur 25 sites.


• L'opinion a-t-elle changé?

Pas vraiment. La plupart des sondages donnent un résultat similaire à celui de juin 2016 si un nouveau référendum avait lieu aujourd'hui. Selon YouGov, en mai, exactement la même proportion de Britanniques souhaite à ce stade sortir de l'UE plutôt que d'y rester. L'opinion se lasse et s'impatiente de ce feuilleton sans fin. Une légère majorité juge désormais que le vote était une «mauvaise décision».

«Les sondages isolés ne donnent pas une image claire mais leur addition montre un changement en train d'émerger»


En revanche, 73 % des électeurs trouvent que le Brexit se passe mal. Et cette insatisfaction peut nourrir les espoirs des militants en faveur d'un nouveau référendum. «Les sondages isolés ne donnent pas une image claire mais leur addition montre un changement en train d'émerger», constate Peter Kellner, ancien président de YouGov.

La démographie joue aussi: 1,2 million d'électeurs sont morts depuis le référendum, tandis que 1,4 million de jeunes - très largement proeuropéens - se sont inscrits sur les listes électorales, davantage que l'écart d'alors entre les voix pour rester et pour sortir de l'UE. Cette évolution encourage les groupes qui militent en faveur du maintien dans l'Europe. Leur combat pour obtenir un second référendum ne suscite pas encore l'adhésion d'une majorité de la population, mais il gagne du terrain. Une telle consultation proposerait une alternative entre valider un accord final sur le Brexit avec Bruxelles et annuler tout le processus dans le cas contraire.

la brexit est le fruit des vieux cons en quelque sorte

[Stounk]

• Quelles conséquences pour l'économie britannique?

Avant même que le Brexit ne soit concrètement entré en vigueur, le Royaume-Uni est passé de la première place des pays du G7 à la queue de peloton. De 2,3 % en 2015, la croissance du PIB a été revue à la baisse à 1,5 % pour cette année et 1,3 % pour les deux suivantes par l'organisme officiel de statistiques. Les ménages ont déjà subi le contrecoup inflationniste de la dévaluation de la livre sterling après le référendum. L'incertitude entraîne une baisse de l'investissement et de la production manufacturière. Le milieu des affaires craint d'être sacrifié au profit de négociations hautement politiques, voire idéologiques. «Il y a une limite à notre capacité à vivre dans l'incertitude», tonne le président de l'organisation patronale CBI, Paul Drechsler. Pour pallier les risques, les entreprises investissent sur le continent. Poumon économique de la Grande-Bretagne, la City pourrait perdre jusqu'à 75.000 emplois.

La plupart des grandes banques ouvrent des antennes dans différents pays de l'UE, dont la France, l'Allemagne, le Luxembourg ou l'Irlande. «On n'en est plus à échafauder des plans de secours. Pour une banque, ce n'est pas négociable, c'est une question de régulation», affirme Mark Boleat, ancien dirigeant de la City of London Corporation. La finance n'est pas seule concernée. Des filières industrielles très intégrées avec le reste de l'Europe craignent d'être démantelées en raison de disruption dans les approvisionnements. L'automobile britannique redoute un anéantissement. Le groupe Jaguar Land Rover vient d'annoncer la délocalisation de la production de son 4 × 4 Discovery de Birmingham vers la Slovaquie. Quant au groupe aéronautique Airbus, il a rappelé dans un communiqué qu'en cas de sortie de l'Union européenne sans accord, il pourrait quitter le Royaume-Uni où il emploie 15.000 personnes sur 25 sites.


• L'opinion a-t-elle changé?

Pas vraiment. La plupart des sondages donnent un résultat similaire à celui de juin 2016 si un nouveau référendum avait lieu aujourd'hui. Selon YouGov, en mai, exactement la même proportion de Britanniques souhaite à ce stade sortir de l'UE plutôt que d'y rester. L'opinion se lasse et s'impatiente de ce feuilleton sans fin. Une légère majorité juge désormais que le vote était une «mauvaise décision».

«Les sondages isolés ne donnent pas une image claire mais leur addition montre un changement en train d'émerger»


En revanche, 73 % des électeurs trouvent que le Brexit se passe mal. Et cette insatisfaction peut nourrir les espoirs des militants en faveur d'un nouveau référendum. «Les sondages isolés ne donnent pas une image claire mais leur addition montre un changement en train d'émerger», constate Peter Kellner, ancien président de YouGov.

La démographie joue aussi: 1,2 million d'électeurs sont morts depuis le référendum, tandis que 1,4 million de jeunes - très largement proeuropéens - se sont inscrits sur les listes électorales, davantage que l'écart d'alors entre les voix pour rester et pour sortir de l'UE. Cette évolution encourage les groupes qui militent en faveur du maintien dans l'Europe. Leur combat pour obtenir un second référendum ne suscite pas encore l'adhésion d'une majorité de la population, mais il gagne du terrain. Une telle consultation proposerait une alternative entre valider un accord final sur le Brexit avec Bruxelles et annuler tout le processus dans le cas contraire.

la brexit est le fruit des vieux cons en quelque sorte

Tout comme l'élection de Macron.

[Nitram]

Le candidat des vieux, c'était plutôt Fillon.

Une majorité de Britanniques favorable à un nouveau référendum à l'issue des négociations
https://www.lemonde.fr/referendum-sur-l ... 72498.html

Heureusement que ça n'arrive pas, ils seraient capables de changer d'avis !